采訪(fǎng)人：水均益(中央電視臺“高端訪(fǎng)問(wèn)”欄目主持人——本網(wǎng)注)
被采訪(fǎng)人：加利聯(lián)合國前任秘書(shū)長(cháng)
采訪(fǎng)地點(diǎn)：北京
這是水均益第3次采訪(fǎng)加利
水均益在他的《前沿故事》中這樣評價(jià)加利：“我最欽佩的采訪(fǎng)對象是加利博士，加利博士給我的感覺(jué)很像我的父親，他是一位滿(mǎn)頭銀發(fā)的教授，也是一位哲學(xué)家和思想家，他不應該去當一名政治家，從政對他來(lái)說(shuō)是一種悲劇�！�
1996年3月26日，時(shí)任聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的加利接受水均益的訪(fǎng)問(wèn)。
水均益：“秘書(shū)長(cháng)先生，今天我們有一個(gè)小姑娘的問(wèn)題開(kāi)始我們的采訪(fǎng)�！�
中國普通的小學(xué)生問(wèn)：“聯(lián)合國有多大？秘書(shū)長(cháng)是多大的官？”
加利：“聯(lián)合國就像是個(gè)大家庭，就像這位小姑娘的家里父親母親、窮締結么一樣，聯(lián)合國這個(gè)大家庭一共185個(gè)成員。聯(lián)合國就是這185個(gè)成員的家。聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的權力并不是很大，它不過(guò)是這個(gè)大家庭的仆人，他就像大管家，負責保護這個(gè)家，每天早晨開(kāi)門(mén)打掃衛生。而竊他還要努力讓這個(gè)家庭的每個(gè)成員彼此和睦相處如同親兄弟一般。因為這個(gè)家庭經(jīng)常會(huì )出現一些爭論，秘書(shū)長(cháng)的作用就是是個(gè)調解人，他的角色是解決爭論，平息爭吵�！�
解說(shuō)：聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)在局外人看來(lái)，是一個(gè)高尚、榮耀的職位，但是，曾任聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的加利居然把聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的職務(wù)形容的如此稀疏平常，這也許是出乎很多人意料之外的事情。但更讓人意外的事情是聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)還有這樣的煩惱。
解說(shuō)：竊聽(tīng)事件
這是2002年美國紐約一個(gè)平靜的早晨，在聯(lián)合國總部?jì)�，�?lián)合國安理會(huì )就伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器，是否應該對伊拉克動(dòng)武的問(wèn)題，正在展開(kāi)激烈的討論，而在這公開(kāi)會(huì )議的背后卻隱藏著(zhù)一些不可告人的秘密。
一場(chǎng)沒(méi)有硝煙的戰爭正在這里悄悄拉開(kāi)帷幕。
如果不是英國觀(guān)察報的一篇報道，也許公眾永遠都沒(méi)有機會(huì )知道這些秘密的存在。英國《觀(guān)察家報》報道稱(chēng)，早在伊拉克戰爭爆發(fā)前，英國的安全機構“政府通訊總部”就應美國要求在聯(lián)合國從事諜報活動(dòng)。這一嚴重違反國際法的間諜行為居然是在英國情報機構最高層特別批準的情況下進(jìn)行的，而部分安理會(huì )常任理事國代表和聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)正是間諜刺探的目標！
就在聯(lián)合國被竊聽(tīng)的消息被曝光的第二天，聯(lián)合國前秘書(shū)長(cháng)加利都紛紛站了出來(lái)，公開(kāi)揭露他就曾長(cháng)期遭到一些西方國家的竊聽(tīng)，至此，針對聯(lián)合國的間諜活動(dòng)內幕漸漸浮出水面，世界輿論一片嘩然。
水均益：最近有很多報道是關(guān)于聯(lián)合國的竊聽(tīng)事件的，此事也引起了公眾的很大震驚。但是我注意到您在對媒體回答這件事的提問(wèn)時(shí)，您的反映非常理智和平靜。您當時(shí)說(shuō)竊聽(tīng)其實(shí)在聯(lián)合國已經(jīng)有很長(cháng)時(shí)間了，已經(jīng)是見(jiàn)怪不怪了。為什么會(huì )這么說(shuō)？
加利：竊聽(tīng)確實(shí)在聯(lián)合國很常見(jiàn)，他們甚至對安理會(huì )常任理事國(member of cabinet)也有竊聽(tīng)。當你去其他國家訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候，那么有50%的可能有人就在你的房間里安裝竊聽(tīng)器。
水均益：那么說(shuō)竊聽(tīng)不是僅僅針對聯(lián)合國的？
加利：對，不是僅僅針對聯(lián)合國，同時(shí)也針對重要人物。如果你參與一個(gè)重要談判的話(huà)，那么你內心的真正想法對談判的另一方就很重要。比如說(shuō)你在公眾場(chǎng)合表示支持這項條約，然后你在房間里對你的同伴說(shuō)，其實(shí)我接到指示要組織這項條約的通過(guò)。那么這個(gè)事實(shí)對你的對手來(lái)說(shuō)就是一個(gè)大消息了。游戲的玩法就是這樣的。
水均益：為什么是針對聯(lián)合國呢？
加利：正是這樣。各國駐聯(lián)合國大使的職責之一就是每天向自己的國家寫(xiě)一份報告，報告當天聯(lián)合國都發(fā)生了什么。那么各國要知道具體事情最好的方法就是安裝竊聽(tīng)器，在大廳，在聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的辦公室里安裝竊聽(tīng)器。
水均益：甚至在洗手間里？
加利：是的，甚至在洗手間里也安裝竊聽(tīng)器。這樣他們就能知道很多東西。我并沒(méi)有說(shuō)支持這種做法，只不過(guò)談判的一方確實(shí)很需要知道另一方的想法是什么。
水均益：但這是不對的��？這一點(diǎn)也上不了臺面。
加利：我完全同意，但就是這么一個(gè)現實(shí)。
解說(shuō)：英國情報機構竊聽(tīng)丑聞曝光之后，曾經(jīng)在1992年至1996年間擔任聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的加利向外界表示，他確信在聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)任職期間一直都是某些西方國家竊聽(tīng)的目標之一。
加利透露，據他所知，“具備技術(shù)手段”的某些國家針對聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)下手，幾乎已經(jīng)成了一項“慣例”。因為不光在辦公室和汽車(chē)上，就連純屬私人空間的衛生間抽水馬桶上，“耳朵”也無(wú)處不在！
據英國《泰晤士報》報道，一位曾在加利身邊工作多年的聯(lián)合國工作人員稱(chēng)，為了防止遭到竊聽(tīng)，這位前聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)從上班第一天起便幾乎養成了一個(gè)習慣：每天上班之前先把自己的衣服抖落幾下，再讓手下把文件包、辦公室角落悉數“掃描”一遍，再認真地檢查一下電話(huà)機，看看下面是否有竊聽(tīng)器。
水均益：當您做聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的時(shí)候，您有過(guò)被竊聽(tīng)這樣的經(jīng)歷嗎？
加利：有的，我舉個(gè)例子，比如說(shuō)我現在對你說(shuō)一些很重要的東西，我是不會(huì )在公開(kāi)場(chǎng)合說(shuō)出來(lái)的。我會(huì )掏出一張紙，寫(xiě)在上面給你看。你看了以后就明白了。然后我會(huì )把這張紙燒掉。
水均益：真是很小心��！
加利：小心駛得萬(wàn)年船啊。就算是沒(méi)有竊聽(tīng)器，你還是應該保持警惕。因為你不知道你身邊到底有沒(méi)有人在竊聽(tīng)。
水均益：根據報道并不是所有得聯(lián)合國成員國都在搞竊聽(tīng)，安裝竊聽(tīng)器的少數國家認為自己的利益受到威脅，國家利益會(huì )被聯(lián)合國損害，所以才搞竊聽(tīng)。您是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？
加利：舉個(gè)例子，比如說(shuō)聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)和甲國在進(jìn)行一個(gè)非常重要的談話(huà)，而乙國和甲國的關(guān)系很不好，那么這場(chǎng)談話(huà)的內容就對乙國的利益非常重要。我并不是說(shuō)每天都有人竊聽(tīng)，但是有很多重要的場(chǎng)合是有的。很多情況下，竊聽(tīng)并不僅僅在你的辦公室里，在你外出訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候也有。我原來(lái)當部長(cháng)的時(shí)候經(jīng)常出差，一年有五六個(gè)月都在出差，從一個(gè)飯店到另一個(gè)飯店。如果他們知道我要去參加利一個(gè)重要的貿易協(xié)定的談判，而這個(gè)協(xié)定會(huì )關(guān)系到一些國家的利益，那么這些國家就會(huì )非常想知道事情的具體進(jìn)展是什么樣的。
水均益：這是一個(gè)人們見(jiàn)怪不怪的事實(shí)。
加利：我想可以這么說(shuō)。這是一個(gè)事實(shí)，你只有小心謹慎才能去應對這個(gè)現實(shí)情況。
解說(shuō)：英國前內閣大臣臣克萊爾·肖特2004年2月26日接受英國廣播公司采訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，英國情報部門(mén)在伊拉克戰爭爆發(fā)前曾對現任聯(lián)合國現任秘書(shū)長(cháng)安南的辦公室進(jìn)行過(guò)竊聽(tīng)活動(dòng)，她在伊拉克戰爭前曾經(jīng)看到過(guò)安南一些談話(huà)的竊聽(tīng)記錄。
安南在得知自己被竊聽(tīng)以后，通過(guò)其發(fā)言人發(fā)表聲明指出，如果有關(guān)英國情報部門(mén)對他辦公室電話(huà)進(jìn)行竊聽(tīng)的報道屬實(shí)，他對此表示失望并希望這種做法立即停止。
如果聯(lián)合國的前任秘書(shū)長(cháng)加利從上班的第一天開(kāi)始，就知道自己有可能被西方國家竊聽(tīng)，并堅持認為竊聽(tīng)在聯(lián)合國內已經(jīng)成為了一個(gè)“公開(kāi)的秘密”，那么安南的此番抗議似乎就是“不得不說(shuō)去又無(wú)可奈何”。
水均益：根據報道，當這個(gè)丑聞曝光的時(shí)候，聯(lián)合國人員對此都非常震驚�，F在的聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)安南也對此非常惱火。那您會(huì )對安南說(shuō)什么呢？是表示同情還是說(shuō)就這樣吧，現實(shí)就是這樣？
加利：我肯定是會(huì )同情他的，因為這是工作以外的額外負擔。你除了每天要工作八到十小時(shí)之外，你還得額外小心你的談話(huà)不會(huì )搞得人人皆知。談判只有在安靜的情況下才能取得成功，有時(shí)我們甚至要進(jìn)行秘密談判。在我的一生里，所有成功的談判都是以一種安靜的方式進(jìn)行的，外人對此根本毫不知曉。這很困難，因為你現在有媒體，有電視，人人都想知道，別的國家也想知道，但是保守秘密是很重要的，因為你在要求你的對手做出讓步，雙方的立場(chǎng)是相對的。你怎樣才能找到一個(gè)和平的方法來(lái)處理這些爭吵呢？方法就是雙方做出讓步。但是如果說(shuō)甲國想要做出的讓步被公諸于眾了，那么在乙國做出讓步之間，公眾就會(huì )做出非常強烈的反應，他們會(huì )問(wèn)為什么我們要做出這樣的讓步？整個(gè)談判就會(huì )崩潰。所以很重要，也是很困難的一點(diǎn)就是我們的外交是秘密的，這樣才能取得成果。如果你的外交進(jìn)程人人皆知，每天都上報紙的頭條，說(shuō)這里有新的進(jìn)程，那里又停滯不前，這里又爆發(fā)了新的危機，等等等等。
水均益：這也就是所謂的談判的藝術(shù)。
加利：正是這樣。
解說(shuō)：聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)在很多人看來(lái)，它是一個(gè)很有權威的職位。他管理的國際事務(wù)范圍之廣，地域范圍跨越之大，在世界上是首屈一指的。
但是在伊拉克戰爭期間，人們看到了沒(méi)有聯(lián)合國授權，美英聯(lián)軍還是發(fā)動(dòng)了伊拉克戰爭，聯(lián)合國的權威遭到了挑戰。對此，現任秘書(shū)長(cháng)安南除了對媒體表示遺憾之外，無(wú)能為力。
看到現任秘書(shū)長(cháng)安南的無(wú)奈，加利博士仿佛看到了十多年前的自己。
當年雄心勃勃的加利為了建立世界的新秩序體系，在世界范圍內展開(kāi)了大規模的維和行動(dòng)。但是像有效制止暴力沖突的維和行動(dòng)，所需要的大量財力和軍隊只能在安理會(huì )決議形成后，由聯(lián)合國的會(huì )員國提供。而聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)手中不僅沒(méi)有財權和軍隊，甚至也沒(méi)有強制性指揮會(huì )員國的權力，在這種尷尬的局面中，聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)不僅要看大國的臉色行事，而且還經(jīng)常被戲稱(chēng)為“超級乞丐”。
在加利的秘書(shū)長(cháng)任期內，世界看到由于聯(lián)合國的介入，成功結束了非洲國家薩爾瓦多，莫桑比克的戰亂，但是世界也看到，1994年當盧旺達大屠殺發(fā)生時(shí)候，聯(lián)合國的無(wú)力，加利秘書(shū)長(cháng)的無(wú)奈。
水均益：我在您的回憶錄《永不妥協(xié)》中也讀到，您認為這場(chǎng)屠殺(盧旺達大屠殺)是您任期中的失敗之一。我想知道您當時(shí)得到消息的第一反應是什么？也就是說(shuō)盧旺達的局勢已經(jīng)開(kāi)始失控的時(shí)候。
加利：我當時(shí)想留下藍盔部隊(維和部隊)，但是比利時(shí)拒絕了。因為幾個(gè)比利時(shí)藍盔部隊的士兵被殺害以后，比利時(shí)決定撤兵。當時(shí)比利時(shí)部隊的裝備非常好，武器很先進(jìn)，所以我力圖和比利時(shí)外長(cháng)談判請求他們留下。我當時(shí)在德國的波恩，他當時(shí)很晚找到我，說(shuō)比利時(shí)要全面撤兵。我說(shuō)，你們怎么能全部撤走呢？他說(shuō)這已經(jīng)決定了。我說(shuō)你們要撤兵也可以，但是我有一個(gè)請求，能把武裝留給我們嗎？這樣我們以后就能用了。
水均益：你是說(shuō)武器？
加利：對，所有的比利時(shí)的武器，這樣后來(lái)的部隊，巴基斯坦的也好，非洲的也好，就能用上很先進(jìn)的武器了。
水均益：真正悲劇的地方在于，現在回過(guò)頭去看，很多人，甚至包括您，都沒(méi)有立刻意識到當時(shí)是在發(fā)生一場(chǎng)種族滅絕的大屠殺？
加利：不是這樣的，我是第一個(gè)公開(kāi)使用“種族滅絕”這個(gè)詞的人。
水均益：當時(shí)并沒(méi)有人理會(huì )，他們根本都不同意使用“種族滅絕”這個(gè)詞。
加利：當時(shí)美國有一個(gè)立場(chǎng)，他們不想被卷進(jìn)去，就是因為之前發(fā)生的所謂“索馬里綜合癥”。有一些美國士兵在索馬里被殺害了，所以美國政府決定不再理會(huì )任何非洲的沖突。所以他們不愿意出兵出錢(qián)，他們反對聯(lián)合國對盧旺達進(jìn)行干涉。
水均益：不能在事實(shí)面前睜眼不見(jiàn)��！
加利：我蒙上了自己的雙眼是因為聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)沒(méi)有財權，也沒(méi)有可以直接指揮的軍隊，他的作用就是去說(shuō)服各個(gè)成員國。但是我當時(shí)沒(méi)有說(shuō)服他們。我召開(kāi)了安理會(huì )的成員國會(huì )議，我拉響了警鐘，告訴他們那里的情況非常糟糕，我請求他們出面阻止這場(chǎng)屠殺，而美國拒絕幫助我。拒絕的原因是因為他們在索馬里事件以后出臺了一個(gè)新政策，規定美國不能干涉非洲的沖突，除非有一個(gè)具體的原因，除非知道維和行動(dòng)的具體時(shí)限和具體開(kāi)銷(xiāo)，否則不會(huì )派遣軍隊。
水均益：當時(shí)沒(méi)能說(shuō)服他們。我想原因之一就是缺乏強有力的證據。
加利：不是的，只不過(guò)當時(shí)的他們立場(chǎng)更多是從政治的因素來(lái)考慮的。
解說(shuō)：盧旺達大屠殺是一場(chǎng)本可以避免的屠殺
盧旺達是非洲中部一個(gè)僅有800多萬(wàn)人口的內陸小國，國小名微，許多人甚至根本沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)它。然而，10年前在這個(gè)被稱(chēng)為“千丘之國”發(fā)生的震驚世界的種族滅絕大屠殺，使盧旺達一夜之間成為當時(shí)世界各大媒體上出現頻率最高的國家。1994年4月至7月，100天里，100萬(wàn)人被殺，創(chuàng )造了20世紀殺人速度最快的紀錄。
有人指責說(shuō)盧旺達大屠殺之所以發(fā)生，是因為加利秘書(shū)長(cháng)沒(méi)有從每天從世界各地傳來(lái)的電報中分析出來(lái)盧旺達情況的嚴重性，而延誤了維和有效時(shí)機。
盡管加利一再強調自己僅僅是聯(lián)合國這個(gè)大家庭的仆人和大管家，他本人不過(guò)是聯(lián)合國決議的執行者并非決策者，但是一旦國際上發(fā)生重大事故，多數責難卻仍歸之于聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)個(gè)人，不論對錯，秘書(shū)長(cháng)已經(jīng)成為人們發(fā)泄對聯(lián)合國的不滿(mǎn)情緒的避雷針。
水均益：我這里的資料有一個(gè)故事，當時(shí)的維和部隊總司令達萊爾將軍。就在大屠殺發(fā)生前的3個(gè)月，也就是1994年的1月，他當時(shí)向聯(lián)合國發(fā)了一封電報來(lái)報告當時(shí)盧旺達的情況。據說(shuō)這封電報從沒(méi)有到達您的辦公室。當時(shí)具體的情況是怎樣的？
加利：是這樣的�；叵肫饋�(lái)這封電報確實(shí)很重要，我們每天差不多接到500封電報，而當時(shí)的電報只說(shuō)說(shuō)有消息，有可能。你叫我們怎么去相信呢？現在看來(lái)，在大屠殺發(fā)生以后，這封電報有了歷史意義。但是當年他的電報是混在其它500封電報里一起送來(lái)的。我們當時(shí)在全世界有12支維和部隊，每封電報都在說(shuō)情況有多么糟糕。有的說(shuō)莫桑比克的情況有多么的壞，有的說(shuō)安哥拉又發(fā)生了暴亂，還有的說(shuō)危地馬拉的薩爾瓦多又多么多么混亂。所以說(shuō)我不可能僅僅根據一封電報來(lái)說(shuō)什么事情肯定會(huì )發(fā)生，因為這些都可能是傳言，都可能是道聽(tīng)途說(shuō)的，沒(méi)有準確的消息。
水均益：當你拿到確鑿的證據證明這確實(shí)是一場(chǎng)種族滅絕屠殺，據報道，您當時(shí)請安理會(huì )，包括常任理事國做出決定，您當時(shí)得到的回復是什么？他們當時(shí)是怎么回復您的？
加利：他們說(shuō)這個(gè)問(wèn)題還需要再討論。這樣的情況在盧旺達發(fā)生過(guò)，在布隆迪也發(fā)生過(guò)，為什么在盧旺達我們要訴諸武力呢？他們說(shuō)我們有一支談判小組，讓我們繼續談判。通過(guò)談判我們會(huì )找到解決的途徑。當時(shí)在安理會(huì )有兩派觀(guān)點(diǎn)，一派認為通過(guò)談判和對話(huà)能最終解決問(wèn)題，另外一種認為情況已經(jīng)失控了，談判解決不了問(wèn)題，我們必須使用武力。談判一直是聯(lián)合國通用的方法，說(shuō)實(shí)話(huà)，用武力來(lái)爭取和平是一件更加利困難的事。因為你不是那么容易就爭取到援兵的。
水均益：但是就盧旺達而言，就我的理解，并不是兩派觀(guān)點(diǎn)之爭，而是實(shí)實(shí)在在的殺戮。
加利：這是有區別的。因為你一旦使用武力去爭取和平，你的士兵就有可能被殺害。任何國家，比如說(shuō)就是拉美國家，會(huì )說(shuō)我愿意出兵，條件只有一個(gè)，就是這只是一個(gè)維和行動(dòng)，不會(huì )牽涉任何軍事沖突在里面，否則公眾是不會(huì )理解的。他們派兵去參加利維和，而他們的士兵卻被殺害。接下來(lái)他們就會(huì )撤兵，最后你就會(huì )發(fā)現根本就沒(méi)有外國軍隊愿意來(lái)。所以問(wèn)題解決起來(lái)不是那么容易的。我當時(shí)向40個(gè)國家發(fā)出請求，請求他們出兵，但沒(méi)有一個(gè)答應出兵的。所以后來(lái)有人問(wèn)我，你為什么不派兵，你為什么不把藍盔部隊派出去？為什么？因為藍盔部隊不在我手上，我是在向會(huì )員國借錢(qián)借兵借武器，向他們借運輸機來(lái)運兵，從法國或者比利時(shí)到盧旺達要飛12個(gè)小時(shí)。所以如果會(huì )員國說(shuō)不，說(shuō)我們不感興趣，他們就會(huì )撤兵。所以這里的危險在于可能有的國家會(huì )改變主意。
有媒體評論說(shuō)，如果當時(shí)有干預能力的外部力量能夠及時(shí)干預，盧旺達大屠殺本來(lái)是可以避免的。
當時(shí)，每天通過(guò)電視屏幕看到盧旺達屠殺的新聞畫(huà)面，時(shí)任聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)加利心里的感覺(jué)恐怕只有他自己最清楚。
水均益：縛住手腳，無(wú)能為力，不得不四處求援，提出建議。你當時(shí)心里是怎么想的？一方面屠殺每天每小時(shí)都在發(fā)生，另一方面
加利：我心里只有失敗感和挫折感。就像我一直在說(shuō)的那樣，我失敗了。在那年7月的一次新聞發(fā)布會(huì )上，當時(shí)維和行動(dòng)仍在繼續，我對媒體公開(kāi)承認，也包括美國媒體，我說(shuō)，很抱歉，我是一個(gè)失職的聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)。我的失敗在于沒(méi)能說(shuō)服安理會(huì )成員國，沒(méi)能爭取到軍隊的支援。因為有的窮國會(huì )說(shuō)，我們可以派遣500人的軍隊，
水均益：他們會(huì )說(shuō)給我錢(qián)。
加利：是給武器。但是誰(shuí)來(lái)運送那500名士兵呢？我手里又沒(méi)有飛機，所以我只能和美國交涉，看誰(shuí)來(lái)付錢(qián)�，F實(shí)的困難在于聯(lián)合國沒(méi)有自己的軍隊和士兵，所以我在后來(lái)和平議程中的建議之一就是聯(lián)合國要建立自己的軍隊。這支軍隊屬于各個(gè)國家，他們可以在24小時(shí)之內在維和行動(dòng)中發(fā)揮作用。
水均益：博士，據我對您的了解，您不是一個(gè)輕言失敗的人。但您在公開(kāi)場(chǎng)合多次用了失敗這個(gè)詞，你是否認為這也是國際社會(huì )的失��？
加利：是，當然。我屬于國際社會(huì )，我作為國際社會(huì )的秘書(shū)長(cháng)，也就是國際社會(huì )的公務(wù)員。所以，國際社會(huì )的失敗也就意味著(zhù)秘書(shū)長(cháng)的失敗，國際社會(huì )與聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)之間有著(zhù)千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。
解說(shuō)：1992年加利當選聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)。當年的加利雄心勃勃。
宣誓就職聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的兩年后，盧旺達大屠殺發(fā)生了，這讓永不妥協(xié)的加利感受到了挫折與無(wú)奈，這也讓加利看到了現實(shí)中的聯(lián)合國與自己理想中的聯(lián)合國還存在著(zhù)差距。
水均益：您告訴過(guò)我您每天寫(xiě)日記，長(cháng)短不一。具體到盧旺達，你在日記里寫(xiě)了什么內容？或許有一些你要求自己吸取的教訓。
加利：不，那時(shí)我承受著(zhù)壓力。我在聯(lián)合國發(fā)表了藍皮書(shū)，記錄下當時(shí)發(fā)生的事情和事情發(fā)生的原委。我相信下一代人應該去了解事情的始末，以及應該知道如何防止類(lèi)似的事情發(fā)生。這非常重要。
水均益：(盧旺達大屠殺)這個(gè)事件后，你如何看待國際社會(huì )和聯(lián)合國這樣的國際組織。
加利：我公開(kāi)說(shuō)過(guò)，很遺憾(聯(lián)合國)這個(gè)組織仍然建立在某種歧視上。他們有興趣解決某些糾紛，而其他一些糾紛，我稱(chēng)之為孤兒糾紛，則被冷落在一邊。你知道20年來(lái)蘇丹南部一直陷入戰亂，沒(méi)有人關(guān)心這場(chǎng)戰爭。我覺(jué)得這就是歧視。國際社會(huì )對有的爭端十分關(guān)注，采用政治和軍事途徑來(lái)解決這些問(wèn)題，最后問(wèn)題獲得和平解決。有的紛爭引不起國際社會(huì )和公眾的注意，戰亂不斷卻引不起國際社會(huì )的絲毫關(guān)注。
解說(shuō)：盡管在5年聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的任期內，加利以他眾多引以為傲的成就，在歷史上留下了自己的足跡，與此同時(shí)，像盧旺達大屠殺這樣的敗筆也讓他心中時(shí)時(shí)隱現難以名狀的苦楚和落寞。
但是不管怎樣，在他任期即將結束的時(shí)候，他還是謀求了聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)一職的連任，盡管他在競選連任之前，美國已經(jīng)向他發(fā)出明確的信息，激流勇退，好自為之，白宮不支持他連任聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)。遭到世界上惟一的超級大國、擁有一票否決權的美國狙擊，加利已經(jīng)意識到爭取連任的結局兇多吉少，但是他并沒(méi)有選擇退縮。
結局可以想見(jiàn)，安理會(huì )投票，14票贊成，1票否決，否決來(lái)自美國，加利爭取連任失利，他成為迄今為止惟一一位沒(méi)有干滿(mǎn)兩屆的聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)。
水均益：在您的任期5年中，聯(lián)合國取得了許多成就，當然也有你所說(shuō)的失敗之處或未完成的使命。而超級大國行使否決權，使你不能連任。能告訴我原因是什么？
加利：原因很簡(jiǎn)單。我對聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的解釋就是，你必須做好成員國的秘書(shū)，但有的時(shí)候，在危機發(fā)生的情況下，你必須扮演將軍的角色。但超級大國需要的一個(gè)秘書(shū)，而不是一個(gè)將軍。
水均益：這就是(您落選的)原因。
加利：這就是最簡(jiǎn)單的解釋。
水均益：你為什么最后仍然在堅持？我記得在那年年初我采訪(fǎng)過(guò)你，但是年底時(shí)，美國對你競選連任表示了強烈的反對，而你仍然堅持參加利競選。我的問(wèn)題是，你為什么要那樣做？你知道，那是一場(chǎng)硬仗。
加利：首先，我從某些美國人那里得到消息說(shuō)，一旦總統連任，他將會(huì )改變主意。第二，許多國家的元首要求我參加利連任競選，他們表示會(huì )幫助我，戰勝美國的反對。
水均益：但是結果卻并不盡如人意。
加利：當時(shí)我們并不確定，有百分之50可能贏(yíng)，百分之50可能輸。
水均益：就像賭博？
加利：不是賭博。你一旦開(kāi)始就得堅持斗爭到最后。
水均益：這就是你的立場(chǎng)。
加利：這是我的立場(chǎng)。
水均益：你從沒(méi)想過(guò)放棄
加利：沒(méi)有。他們甚至建議我妥協(xié)，
水均益：延長(cháng)你一年的任期。
加利：是的，但我說(shuō)不。
水均益：為什么？
加利：因為要么你答應我要求的一切，否則我是會(huì )不感興趣的。
水均益：你對任何挽回面子的延長(cháng)任期都不感興趣。
加利：不僅僅是挽回面子的任期延長(cháng)，因為我不感興趣，我想完成任務(wù)，我對于延長(cháng)一年的任期沒(méi)興趣。
解說(shuō)：加利把自己的落選稱(chēng)之為“遇刺”，落選的三年后，加利仍然對美國的這一箭之仇念念不忘，他出版了他的回憶錄，書(shū)中不時(shí)流露出他秘書(shū)長(cháng)任期內的雄心抱負不能得以實(shí)現的郁郁寡歡，更流露出遭受美國之箭的切膚之痛。
這本回憶錄的正標題是《永不妥協(xié)》，副標題是《美國與聯(lián)合國的傳奇》，由此看出加利與美國之間的恩怨情仇。
水均益：我知道了。那時(shí)和后來(lái)您和美國政府官員談過(guò)嗎？事后接觸過(guò)嗎？
加利：有過(guò)，當然。
水均益：他們怎么說(shuō)？怎么對你解釋(落選的)真正原因了嗎？
加利：沒(méi)有。一個(gè)出色的外交官是不會(huì )告訴你真正的原因。
水均益：我記得你曾經(jīng)和奧爾布賴(lài)特談過(guò)，她沒(méi)告訴你原因嗎？
加利：沒(méi)有。他們說(shuō)，你就任時(shí)說(shuō)過(guò)你只想干一屆。
水均益：您確實(shí)這么說(shuō)了嗎。
加利：他們是這么說(shuō)的，我確實(shí)也這樣說(shuō)過(guò)，但我改變主意了。只有笨蛋才會(huì )永遠不變主意。
水均益：實(shí)際上，據說(shuō)聯(lián)合國聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的選舉過(guò)程主要是受大國力量平衡的影響，您贊同這種說(shuō)法嗎？您怎么看待這一現實(shí)？
加利：?jiǎn)?wèn)題在于現在有太多文章，太多評論在討論聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)的選取。有很多種說(shuō)法，但是這些學(xué)術(shù)上的討論沒(méi)有哪個(gè)是真正站得住腳的。這個(gè)選取過(guò)程就是一個(gè)純粹的政治競選過(guò)程。政治是沒(méi)有規則可言的。超級大國想要的是那些能執行他們愿望的候選人。
水均益：秘書(shū)長(cháng)先生。中國的孔子在描述英雄的時(shí)候說(shuō)他們是“知其不可而為之”。而這些英雄人物往往都是充滿(mǎn)了悲劇色彩的。您認為自己也是其中一個(gè)這樣的英雄嗎？
加利：希望如此。能被稱(chēng)為這樣的英雄是我的榮幸。
水均益：那么說(shuō)您不反對我用孔子式的英雄來(lái)形容您
加利：這是我的榮幸。
1996年，加利從聯(lián)合國秘書(shū)長(cháng)位置上卸任以后，至今仍活躍在國際政治舞臺，在多個(gè)國際組織中擔任重要職務(wù)。(來(lái)源：央視國際)
