中新社北京八月六日電 題:鄧公智對法拉奇 我給鄧公做翻譯
中新社記者 張量
“在我的翻譯生涯中,最具挑戰的一次,就是為鄧小平接受意大利女記者法拉奇采訪(fǎng)擔任翻譯!鼻爸袊饨徊糠g室主任,駐盧森堡大使施燕華二十多年后提起這次翻譯任務(wù),仍是無(wú)限感慨。
一九八0年八月二十一和二十三日,鄧小平在人民大會(huì )堂接受了意大利著(zhù)名記者奧琳埃娜.法拉奇的采訪(fǎng)。一個(gè)是睿智機敏、虛懷若谷的鄧小平,一個(gè)是以提問(wèn)刁鉆刻薄著(zhù)名“不好惹”的意大利女記者,他們的交鋒的確令整個(gè)世界為之一震。在這兩次共四個(gè)小時(shí)的談話(huà)中,鄧小平重點(diǎn)談了對毛主席的評價(jià),并對國際形勢作了深刻的分析。
鄧小平有話(huà)要說(shuō)
“整個(gè)談話(huà)過(guò)程中,兩人時(shí)而短兵相接,時(shí)而談笑風(fēng)生!笔┭嗳A大使回憶起當時(shí)情景,仍清晰地好像發(fā)生在昨天。
初次見(jiàn)面,或許是為了先給鄧小平一個(gè)好印象,法拉奇一坐下就對鄧小平說(shuō):“明天是您的生日,祝您生日快樂(lè )!”鄧小平幽默地說(shuō):“明天是我的生日?就算是吧,也別祝賀我。我已經(jīng)七十六歲了,到了衰退的年齡啦!”法拉奇就說(shuō):“如果我父親七十六歲,我這么跟他說(shuō)的話(huà),他一定會(huì )打我!”鄧小平微笑著(zhù)說(shuō):“那當然,你不能這樣跟你父親說(shuō)!辈稍L(fǎng)就在這樣輕松的氣氛中開(kāi)始了,一直到中午十二點(diǎn)多。這時(shí)鄧小平主動(dòng)對法拉奇說(shuō):“怎么樣,到吃飯的時(shí)間了,肚子要鬧革命了?磥(lái)你還有問(wèn)題沒(méi)問(wèn),我們找時(shí)間再談一次吧!狈ɡ嫦渤鐾,連說(shuō)“好!好!”
施燕華大使說(shuō):“我看法拉奇高興得幾乎是從沙發(fā)上跳起來(lái)的。這樣和記者談兩次,在以前是從沒(méi)有過(guò)的。其實(shí),這是因為鄧小平有話(huà)要說(shuō)。鄧小平希望借助法拉奇,向世界傳達一個(gè)重要信息:中國共產(chǎn)黨不會(huì )全盤(pán)否定毛澤東主席!
毛主席功過(guò)要“七三開(kāi)”
法拉奇以問(wèn)題尖銳著(zhù)稱(chēng),她的第一個(gè)問(wèn)題就單刀直入:“天安門(mén)上的毛主席像,是否要永遠保留下去?”
鄧小平斬釘截鐵地說(shuō):“要永遠保留下去!”他指出,毛主席的功過(guò)要“七三開(kāi)”,“他為中國人民做的事情是不能抹殺的。我們將永遠紀念他!
法拉奇仍緊追不放地問(wèn):“中國人民把一切錯誤都歸咎于‘四人幫’,但我聽(tīng)說(shuō)中國人說(shuō)“四人幫”時(shí),伸出的是五個(gè)手指!”
鄧小平一聽(tīng),就明白法拉奇想問(wèn)的是毛主席與“四人幫”的關(guān)系,他一針見(jiàn)血地回答,必須清楚地區別毛主席的錯誤和‘四人幫’的罪行,并列舉了毛主席對中國革命的巨大貢獻,同時(shí)也指出了毛主席在五十年代后期開(kāi)始犯“左”的錯誤。鄧小平明確表示,審判“四人幫”不會(huì )影響毛主席。
法拉奇又問(wèn),即將召開(kāi)的黨代會(huì )將何種程度提及毛主席,鄧小平說(shuō):“第一,毛主席是有功的,第二位才是過(guò)。毛主席有許多好的思想,我們要繼承下來(lái),但他的錯誤也要講清楚!彼钢(zhù)法拉奇的筆記本說(shuō):“請你記下:我們不但要把毛主席的像永遠掛在天安門(mén)城樓上,作為我們國家的象征,要把毛主席作為我們黨和國家的締造者來(lái)紀念,而且還要堅持毛澤東思想。我們不會(huì )像赫魯曉夫對待斯大林那樣對待毛主席!
“你保留你的觀(guān)點(diǎn),我保留我的”
法拉奇對天安門(mén)廣場(chǎng)節日還掛著(zhù)斯大林的像很不理解,在她看來(lái),斯大林一無(wú)是處,而赫魯曉夫很好。于是在談話(huà)中,法拉奇與鄧小平爭論起來(lái)。鄧小平反問(wèn)法拉奇:“赫魯曉夫做過(guò)什么好事?”法拉奇說(shuō):“他譴責了斯大林!编囆∑秸f(shuō):“所以你就認為這是他做的好事?”他接著(zhù)指出,斯大林功大于過(guò),新中國成立后,斯大林援助過(guò)中國,盡管不是無(wú)償的。
法拉奇緊接著(zhù)問(wèn):“那么你覺(jué)得斯大林比赫魯曉夫好?”鄧小平抓住她問(wèn)題的實(shí)質(zhì),再次一針見(jiàn)血地回答:“我要告訴你,我們決不會(huì )像赫魯曉夫對待斯大林那樣對待毛主席!”
這時(shí),法拉奇提了一個(gè)令整個(gè)大廳空氣都緊張起來(lái)的問(wèn)題:“我有一句話(huà),希望您聽(tīng)了不要生氣,這不是我說(shuō)的,西方有人說(shuō)您是中國的赫魯曉夫!”
施燕華大使當時(shí)坐在他兩人身后,邊翻譯邊擔心鄧小平會(huì )生氣。不料,鄧小平聽(tīng)完翻譯,哈哈大笑起來(lái),然后,用平靜的語(yǔ)氣回答說(shuō):“在西方,他們怎么稱(chēng)呼我都可以,但是我對赫魯曉夫是了解的,我直接同他打了十年交道。把我比作赫魯曉夫是愚蠢的!
鄧小平概括了赫魯曉夫對中國做的種種壞事,然后寬容地說(shuō):“看樣子,我們在這個(gè)問(wèn)題上達不成協(xié)議了。這樣吧,你保留你的觀(guān)點(diǎn),我保留我的!
“我一生問(wèn)心無(wú)愧”
采訪(fǎng)中,法拉奇對鄧小平愈發(fā)欽佩,于是似有些不平地問(wèn):“鄧先生,像您這樣的人為什么總是處于二把手的地位?”
鄧小平顯然覺(jué)得這問(wèn)題很可笑,便笑著(zhù)回答說(shuō):“我現在的崗位沒(méi)有影響我的工作!彼M(jìn)一步透露,為了打破干部終身制,他和一大批老同志都將退居二線(xiàn),讓較年輕的人來(lái)?yè)螄翌I(lǐng)導人。
法拉奇想知道鄧小平對自己怎么打分。鄧小平坦然地回答說(shuō):“我自己能夠對半開(kāi)就不錯了。但有一點(diǎn)可以講,我一生問(wèn)心無(wú)愧!
鄧小平又指著(zhù)法拉奇的筆說(shuō):“你一定要記下我的話(huà),我是犯了不少錯誤的,包括毛澤東同志犯的錯誤,我也有份,只是可以說(shuō),也是好心犯的錯誤。不犯錯誤的人沒(méi)有!
一席話(huà)讓在座的人對這位襟懷坦蕩、虛懷若谷的老人肅然起敬。
四個(gè)小時(shí)的談話(huà)結束時(shí),鄧小平也仿佛放下了重擔,站起來(lái)高興地與法拉奇握手告別,并幽默地說(shuō):“怎么樣,我考試及格了吧?”法拉奇由衷地說(shuō):“精彩極了!”(完)