日報：你認為我們未來(lái)是要一個(gè)碳交易所，還是幾個(gè)？

　　楊富強：未來(lái)我估計會(huì )“樹(shù)大霸地”。交易所在競爭合并過(guò)程中只會(huì )剩下幾家。未來(lái)的國內碳交易所也許只會(huì )有兩家左右。

　　日報：關(guān)于現在的低碳產(chǎn)業(yè)和碳金融，你覺(jué)得最大的潛在問(wèn)題是什么？

　　楊富強：最大的潛在問(wèn)題就是還沒(méi)有一個(gè)“抓手”。碳首先是一種價(jià)值，沒(méi)有價(jià)值就沒(méi)有碳金融。在中國首先要有一個(gè)碳稅，通過(guò)碳稅來(lái)建立碳市場(chǎng)，碳市場(chǎng)就會(huì )一個(gè)價(jià)格信號，推動(dòng)碳金融發(fā)展。如果這個(gè)鏈條沒(méi)有建立起來(lái)，碳金融還是不行。

　　日報：碳稅在碳市場(chǎng)之前嗎？

　　楊富強：碳稅應該是在碳市場(chǎng)之前，碳稅賦予碳以?xún)r(jià)值。不管碳稅是正面還是負面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業(yè)能看到碳是資產(chǎn)而不是負擔。

　　日報：10月上旬，聯(lián)合國氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國承辦天津會(huì )議？

　　楊富強：之前很多地方都已經(jīng)舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢(qián)。財政部也給了很大的支持。這展示了我們對氣候談判的積極態(tài)度。

　　但是，什么談判地點(diǎn)并不意味著(zhù)能大力推動(dòng)談判結果。最后的決定權還是締約方大會(huì )(COP)。如果認為中國承辦天津會(huì )議就是要做讓步，恐怕這種期望過(guò)高。

　　日報：在天津或在坎昆，能否制定出一個(gè)面向南非會(huì )議的時(shí)間表？

　　楊富強：對，我們就想這么做。要想全面推進(jìn)談判，看樣子不太現實(shí)。更現實(shí)的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹(shù)造林(LULUCF)等。我們認為，資金的支持是坎昆會(huì )議最重要的(內容)，因為《哥本哈根協(xié)議》里已經(jīng)有規定了，現在的問(wèn)題是資金的來(lái)源。

　　目前還是有大量工作要做。如果在資金問(wèn)題上有所突破，我認為坎昆會(huì )議就取得很大的成績(jì)；真正的全面協(xié)議，恐怕還要等到明年。(陳曉晨 江艾欣 )