崔兆杰 山東大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院環(huán)境科學(xué)研究所所長(cháng)
馬軍 著(zhù)名環(huán)保人士2006年綠色中國年度人物
劉國濤 山東師范大學(xué)教授環(huán)境法學(xué)碩士點(diǎn)學(xué)科帶頭人
環(huán)境這一似近又似遠的話(huà)題,其實(shí)在我們的生活中無(wú)處不在。馬爾代夫政府在海底開(kāi)會(huì )、尼泊爾內閣在珠峰上開(kāi)會(huì ),這看似搞笑,實(shí)則無(wú)奈。
哥本哈根世界氣候峰會(huì )的召開(kāi),讓全球目光再度聚焦日益嚴峻的環(huán)境問(wèn)題。2010年,中國百姓的日常生活或將在環(huán)境的變化下改變,因為“生活影響著(zhù)環(huán)境,環(huán)境改變著(zhù)生活!
節能減排短期會(huì )致物價(jià)上漲
齊魯晚報:不久前,萬(wàn)里之外的哥本哈根成為全球的焦點(diǎn),世界氣候峰會(huì )與中國百姓有何關(guān)系?會(huì )上的承諾或減排目標,會(huì )對中國百姓產(chǎn)生哪些影響?
馬軍:控制溫室氣體排放,有利的一面主要在長(cháng)期,可大大降低全球面臨氣候變化風(fēng)險,可以改善生態(tài)環(huán)境。對百姓也有價(jià)值,環(huán)境質(zhì)量改善、能源穩定供應,老百姓的生活將會(huì )持久受益。
不利的一方面主要在短期,即經(jīng)濟發(fā)展的速度可能會(huì )有所抑制,由于碳排放要收費,當發(fā)展受抑制時(shí)高耗能產(chǎn)業(yè)等項目亦會(huì )受影響,由此會(huì )影響到其提供的就業(yè)機會(huì ),便會(huì )產(chǎn)生就業(yè)問(wèn)題。
劉國濤:低碳經(jīng)濟將會(huì )影響每個(gè)人的生活方式與消費觀(guān)念。節約是個(gè)人的一種生活態(tài)度,每一個(gè)消費者都是氣候變化的肇事者,同時(shí)又是尋求解決方案的一分子。應大力倡導適度消費、公平消費和綠色消費,通過(guò)環(huán)境友好的消費選擇帶動(dòng)環(huán)境友好產(chǎn)品和服務(wù)的生產(chǎn)。
崔兆杰:大會(huì )產(chǎn)生決議或者承諾,對每個(gè)中國百姓來(lái)說(shuō)都會(huì )有雙面影響,有益的一面是可以保證我們及子孫后代有更好的生活環(huán)境,而不利的一面是我國正處于經(jīng)濟快速發(fā)展時(shí)期,降低碳排放量,短期內會(huì )導致生產(chǎn)成本升高,物價(jià)上漲,對居民生活水平的提高會(huì )有一定影響。
少開(kāi)私車(chē)便是“低碳生活”
齊魯晚報:近年“生態(tài)城市”、“低碳生活”等概念逐漸被人所知,倡導節能環(huán)保的生態(tài)城市與普通市民有多大關(guān)系?百姓面對“低碳生活”的概念,怎么生活才算得上“低碳”?
馬軍:如果一個(gè)城市要低碳,需從規劃上開(kāi)始。如果無(wú)限制地擴張,像洛杉磯那樣“攤大餅”式的發(fā)展,無(wú)法以公共交通解決出行,只能以私家車(chē)代步,這就是一個(gè)高碳排放的生活方式。節水節電的做法,會(huì )產(chǎn)生巨大環(huán)境效益,由此對環(huán)境產(chǎn)生影響。
劉國濤:其實(shí),低碳的生活方式已在很多市民的生活中顯現。比如,出行時(shí)更多地選擇步行、騎車(chē)或公共交通而不是開(kāi)私家車(chē),多使用節能產(chǎn)品,及時(shí)關(guān)閉電源,少用空調,生活用水循環(huán)使用。還有減少使用一次性產(chǎn)品等,這些小做法會(huì )直接或間接地降低碳排放量。
崔兆杰:生態(tài)城市的建設將改變傳統的消費模式,由以往的注重物質(zhì)享受的消費模式轉變?yōu)榫G色低碳型的消費模式,這不僅有助于當代人的健康,且減少了對后代人的不利影響。因為生態(tài)城市的核心理念是節能減排,合理利用資源,避免不必要的浪費,實(shí)現生態(tài)型消費。
一些疾病傳播背后是“人禍”
齊魯晚報:從您的研究領(lǐng)域或生活經(jīng)歷上看,目前環(huán)境正在怎樣影響著(zhù)人們生活?而公眾的環(huán)保意識處在什么水平?您生活中是否會(huì )注意多采用環(huán)保的方式?
馬軍:現在,大城市約有一半的居民都暴露在空氣污染中,對呼吸道疾病、心血管疾病的易發(fā)生人群——老人、孩子的影響非常大。這對中國來(lái)說(shuō),可能是最緊迫的問(wèn)題。生活中應該盡可能多地提倡節能,比如水電。其實(shí),很多人節水更多的是出于一種內心的珍惜,這就是一種進(jìn)步。
劉國濤:近來(lái)極端異常天氣頻發(fā),一些疾病大面積傳播,從環(huán)境問(wèn)題研究專(zhuān)業(yè)人士的角度來(lái)分析,這些看似“天災”的自然現象,其實(shí)隱含著(zhù)諸多“人禍”的因素。目前我國社會(huì )公眾的環(huán)境意識正在被逐漸喚醒,并處于初始和起步階段。我們一直有勤儉節約的傳統,現在少年兒童的環(huán)保意識也很強,所以這項工作應該進(jìn)展很快。
崔兆杰:現在極端異常天氣頻發(fā)、溫度變化異常、南方暴雪均與環(huán)境變化有很大關(guān)系。我國公眾的環(huán)保意識還有待進(jìn)一步提高,對待環(huán)保問(wèn)題的一些做法還有待進(jìn)一步改進(jìn),如隨地吐痰、亂扔廢物,宣傳和執法的力度相對薄弱等。 但相比以往,已有十分明顯的進(jìn)步,如城市禁止燃放煙花爆竹、減少了塑料袋的使用、垃圾的分類(lèi)收集、廢物的交換利用等等。
環(huán)保目標將更關(guān)心公眾健康
齊魯晚報:2010年,在環(huán)境保護、氣候變化等問(wèn)題上,我們有哪些期待或可預見(jiàn)的朝積極方向的努力和做法?
馬軍:2010年是“十一五”最后一年,作為第一次提出節能減排目標的五年計劃,2010年是一個(gè)收官之年,但實(shí)際上距節能減排目標還有差距,因此這一年需加大節能減排力度!笆濉庇媱澯忠贫,可能會(huì )提出新的更嚴格的環(huán)保目標,也會(huì )提出新的環(huán)保指標,將與公眾的健康安全和環(huán)境的安全更加相關(guān),這些都比較值得期待,相信低碳和節能會(huì )成為2010年環(huán)境問(wèn)題的熱點(diǎn)話(huà)題。
劉國濤:2010年,會(huì )有更多節能減排的新技術(shù)被開(kāi)發(fā)并應用到各行各業(yè),新能源如太陽(yáng)能、風(fēng)能、潮汐能等將被更廣泛使用。
崔兆杰:在2010年及以后幾年里,相信我們的政府和社會(huì )將自主采取控制溫室氣體和污染物排放的有效行動(dòng),加大環(huán)境和生態(tài)治理與修復力度,著(zhù)力提高公眾的環(huán)境意識,大力推行清潔生產(chǎn)和循環(huán)經(jīng)濟,從源頭防治污染,更高層次實(shí)現節能減排目標。(記者趙恩霆)
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