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　　市民代表“驢屎蛋”稱(chēng)正惡補網(wǎng)絡(luò )和電腦知識，以便及時(shí)傳回所見(jiàn)所聞

　　昨晚，記者聯(lián)系上了“驢屎蛋”，他說(shuō)，這個(gè)春節，他是忙得團團轉，一方面社區居民和其他區域的居民聽(tīng)到消息后都來(lái)電話(huà)詢(xún)問(wèn)，另一方面，他和志愿者團隊也開(kāi)會(huì )研究考察事項，此外，他也為考察做了大量的準備，包括惡補網(wǎng)絡(luò )和電腦知識，便于隨時(shí)將所見(jiàn)所聞傳遞給居民們。

　　做足功課已列出22個(gè)問(wèn)題

　　新京報：你為考察都做了哪些準備？

　　“驢屎蛋”：裝備上，有攝像機、照相機、電腦等，要上傳圖片、視頻。整個(gè)春節在惡補建博客和微博。

　　新京報：軟件上呢？

　　“驢屎蛋”：功課上做準備，搜集各方面的資料，羅列出問(wèn)題，已經(jīng)列出了22個(gè)問(wèn)題。

　　新京報：對律師來(lái)說(shuō)這有點(diǎn)難度？

　　“驢屎蛋”：是的，我學(xué)文科的，電腦都不大熟，垃圾焚燒涉及物理、化學(xué)等，我不可能學(xué)，只能從宏觀(guān)的基本概念上，國情、政策上學(xué)習，處理方式上了解，看有無(wú)可借鑒的，我的觀(guān)點(diǎn)一直是：專(zhuān)家的問(wèn)題給專(zhuān)家解決，我們不懂，我也不裝懂。

　　“垃圾游”想看的東西太多

　　新京報：那你到日本后都想看什么聽(tīng)什么？

　　“驢屎蛋”：最想看的，最想問(wèn)的，現在滿(mǎn)腦筋都是RDF(垃圾固型燃料)，這也是我們提出來(lái)要去了解的一個(gè)新技術(shù)。究竟是什么，最急迫想去看現場(chǎng)，我想日本不會(huì )為了我們去看而造假。

　　我想看他們每天的垃圾車(chē)怎么運輸，怎么分揀，到最后產(chǎn)出燃燒棒。還有它的處理量有多大，能擴大到多大，也就是技術(shù)的伸縮性、穩定性。

　　新京報：這個(gè)技術(shù)有哪些值得看的？

　　“驢屎蛋”：前期分選，以及烘干、高壓壓縮，也是一個(gè)流水線(xiàn)，據說(shuō)有幾個(gè)問(wèn)題處理得好，譬如沒(méi)有臭味。國內也有實(shí)驗，但一直沒(méi)解決臭味問(wèn)題，這就是我們感興趣的，究竟臭不臭，我們就是帶著(zhù)這些問(wèn)題去的。如果那個(gè)廠(chǎng)比焚燒還臭，肯定不行。還有一個(gè)就是處理量能不能達到北京要求的垃圾處理量。

　　新京報：你之前談過(guò)，垃圾處理不僅是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題？

　　“驢屎蛋”：是的，我很想知道，對垃圾處理、焚燒，日本政府和相關(guān)法律的規定，垃圾處理是一個(gè)系列，不僅是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題。美國、日本、歐洲也在燒，為什么人家沒(méi)有上街游行。百姓反對的是污染，如果中國焚燒的水平和技術(shù)、監督機制和管理有歐美的水平，配套的法律和賠償機制跟歐美接軌，那我想沒(méi)有人會(huì )反對。

　　新京報：這不是幾天或者幾個(gè)月能做到的？

　　“驢屎蛋”：對，所以我還想看日本市民的分類(lèi)意識，譬如在東京的銀座，看垃圾桶怎么設置，用長(cháng)焦鏡頭看居民怎么扔垃圾，走到社區，打開(kāi)垃圾桶看裝了什么，早上居民怎么倒垃圾，據說(shuō)日本的垃圾分類(lèi)做得很好，我想去體會(huì )人家的氛圍，所以這個(gè)“垃圾游”還是很值得期盼的。

　　新京報：垃圾焚燒也是重點(diǎn)，有什么打算？

　　“驢屎蛋”：除了RDF等新技術(shù)，還會(huì )看焚燒，我們要看焚燒大國到底怎么燒的，我也想問(wèn)問(wèn)焚燒廠(chǎng)附近的居民，他們對垃圾焚燒廠(chǎng)建在家門(mén)口怎么想的，有沒(méi)有什么顧慮，對日本政府是什么心態(tài)。要看的東西太多了。

　　居民和政府攜手才能雙贏(yíng)

　　新京報：你怎么看待外地的反垃圾焚燒活動(dòng)？

　　“驢屎蛋”：現在全國的背景是，垃圾焚燒已經(jīng)變成一個(gè)敏感詞，對立雙方從爭論發(fā)展成惡意的人身攻擊，政府和百姓都在不理智的狀態(tài)下，對抗一般以政府的妥協(xié)告終，但形成惡性循環(huán)，垃圾圍城不是政府的問(wèn)題，也不單是百姓的問(wèn)題。所以必須理性。

　　新京報：但很多人認為這種方式有效，因為最終贏(yíng)了？

　　“驢屎蛋”：政府妥協(xié)了，但結果是遷址，對一部分人來(lái)說(shuō)是贏(yíng)了，但對別人來(lái)說(shuō)呢，還是輸了，所以市民贏(yíng)或者政府贏(yíng)都不是贏(yíng)，都是悲劇，政府贏(yíng)是悲劇，因為抗議被壓下了，市民贏(yíng)是把垃圾場(chǎng)換了個(gè)地方。我們認為要充分溝通的理解，攜手面對，才能達到雙贏(yíng)，政府和百姓都贏(yíng)，希望北京走出一條這樣的路。

　　新京報：對考察的成果有何期待？

　　“驢屎蛋”：我們肯定不是去游山玩水的，所以不管最后的結論是什么，很樂(lè )意看到居民和政府停止無(wú)休止無(wú)技術(shù)含量的爭吵，在理智的狀態(tài)下溝通，共同研究，找出一條解決垃圾圍城的路子。(記者 李立強)