主持人：

　　巖松，你怎么看教授花10萬(wàn)塊錢(qián)雇兇去傷人這件事？

　　白巖松(評論員)：

　　其實(shí)這10萬(wàn)塊錢(qián)就說(shuō)明，也許花錢(qián)的人追求的并不是一個(gè)輕傷最后這樣一個(gè)結果，也許他追求的是一個(gè)更具殺傷力，更兇險的這樣一個(gè)結果。就像方舟子自己說(shuō)的，剛才在短片中也說(shuō)，可能是要命的，或者說(shuō)起碼要一個(gè)重傷的，這個(gè)教訓的程度恐怕比現在要高。幸虧方舟子先生跑得快，這是用方舟子自己來(lái)說(shuō)的話(huà)，躲過(guò)了這種兇險。所以恐怕對方先生的這種尊敬又要增幾分，因為文武雙全。但是在這樣一種結果的面前的時(shí)候你就說(shuō)，醫生的后面是有一個(gè)德字的，但是就在這10萬(wàn)塊錢(qián)和這樣一種心理的過(guò)程當中，這一個(gè)“德”字蕩然無(wú)存。所以，從過(guò)去的學(xué)術(shù)界人們擔心的是一個(gè)抄論文，現在已經(jīng)直接演變到了抄家伙，過(guò)去說(shuō)文人相輕，那還是腹誹，或者說(shuō)語(yǔ)言上，或者說(shuō)是潛在的態(tài)度里頭，現在已經(jīng)變成了文人相重，出重武器了，冷兵器了，這個(gè)時(shí)候學(xué)術(shù)界的某些隱藏的這種毒瘤和不良的這一面，格外地讓人擔心。我覺(jué)得這也應該是社會(huì )在這個(gè)事件上，不僅僅去消費這個(gè)事件，也應該思考和反省的地方。

　　主持人：

　　方肖之間，他們之間的恩怨不是雞零狗碎的恩怨，他們就是一個(gè)學(xué)術(shù)的爭執，就是你到底是學(xué)術(shù)不端，還是說(shuō)是真的是假的。這件事誰(shuí)來(lái)定？就是說(shuō)誰(shuí)有權利來(lái)定它到底是真是假？

　　白巖松：

　　其實(shí)今天的節目叫《從“抄論文”到“抄家伙”》，這可能是一個(gè)更有人氣的一個(gè)標題，但是在我的內心深處這幾天，或者說(shuō)這件事情發(fā)生了之后，我一直在想的一個(gè)是為什么會(huì )走到這一步，就像你說(shuō)的，這應該是一個(gè)，大家覺(jué)得應該是用理性來(lái)約束的一個(gè)打假的，學(xué)術(shù)界打假，或者說(shuō)以正視聽(tīng)這樣一個(gè)行為。究竟哪些因素一步一步走到了今天呢？

　　首先，今天我看到了一篇文章，這篇文章是21世紀教育研究院的副院長(cháng)熊丙奇先生寫(xiě)的一篇評論，其中有這樣一段話(huà)，我覺(jué)得要念給大家，因為它給我的出動(dòng)也很深“肖的悲劇，還在于他所在的‘學(xué)術(shù)圈’，從2005年方舟子質(zhì)疑其“肖氏反射弧”并沒(méi)有得到國際公認以來(lái)，基本上采取了旁觀(guān)態(tài)度，并沒(méi)有及時(shí)根據方舟子對他的質(zhì)疑進(jìn)行調查，給出權威的學(xué)術(shù)鑒定，造成他把學(xué)術(shù)質(zhì)疑轉為一場(chǎng)個(gè)人恩怨，與方舟子解下了‘梁子’”。

　　這段話(huà)寫(xiě)得非常好，當初出現了這種質(zhì)疑的時(shí)候，比如說(shuō)肖醫生所在的學(xué)校，并沒(méi)有拿出一個(gè)清晰的，或者說(shuō)啟動(dòng)一個(gè)非常有程序的這種調查。如果說(shuō)最后的結果證明，他的確這方面有虛假的成份等等，恐怕也不會(huì )個(gè)人的恩怨轉到了方舟子的身上。如果證明他的學(xué)術(shù)方面沒(méi)有問(wèn)題，那他更不會(huì )產(chǎn)生幾年之后還要去針對方舟子這樣一種行為，但是沒(méi)有，選擇了一種沉默。

　　主持人：

　　那你看，他們雙方司法的手段也采取過(guò)，黑的手段也采取過(guò)，恰恰就是因為學(xué)術(shù)的爭端，應該在學(xué)術(shù)的范圍內解決，恰恰學(xué)術(shù)的聲音沒(méi)有。

　　白巖松：

　　因為你學(xué)術(shù)的爭端基本上保持了沉默，可能有很多很多的原因。這次肖醫生被抓到了之后，學(xué)校的反應是很快的。如果當初反應也很快，相類(lèi)似的事件在國內的一些學(xué)術(shù)打假過(guò)程中也曾經(jīng)出現過(guò)，往往學(xué)校，或者說(shuō)獨立的學(xué)術(shù)機構保持沉默。有人說(shuō)是為了好面子，回頭一看，那是一個(gè)小面子，最后你看看，丟了學(xué)校的面子，丟了學(xué)術(shù)界的面子，丟了科學(xué)界的面子，丟了醫生的德字的面子，整個(gè)社會(huì )的面子丟得更大。因此如果要是今后類(lèi)似的事件，可不可以做相應的這種修改？

　　主持人：

　　讓人聯(lián)想到不久以前，西安交大的那6名老教授聯(lián)名舉報那名長(cháng)江學(xué)者，但是學(xué)校給出來(lái)的意見(jiàn)更多是這件事情在學(xué)術(shù)界很常見(jiàn)。

　　白巖松：

　　是啊，我們做了一期節目不就是說(shuō)《從人治到媒治》嗎？就是媒體治理�？墒瞧婀值氖�，幾年之間悄無(wú)聲息，能壓就壓，但是最后媒體一報道，迅速地沒(méi)多長(cháng)時(shí)間就立即解決。

　　剛才反省的是第一個(gè)，如果我們學(xué)術(shù)機構，或者說(shuō)獨立的學(xué)術(shù)界的相關(guān)聲音進(jìn)行獨立的這種調查的話(huà)，不至于演變成個(gè)人之間的這種恩怨。

　　第二個(gè)要反省的是為什么會(huì )走到今天。我們就看從肖醫生一直到方舟子這樣一個(gè)打假的你來(lái)我往的過(guò)程當中，司法也有兩個(gè)相反的走向很有趣。一個(gè)是當初肖醫生在武漢，也就是學(xué)校所在地起訴方舟子，最后他勝訴了，勝訴的結果，方舟子要在知名網(wǎng)站上道歉，然后要扣三萬(wàn)塊錢(qián)精神損失，扣了。這個(gè)給人結果方舟子打假打錯了嗎？一年之后，又在北京第一中級人民法院，肖醫生又敗訴了，等于說(shuō)方舟子又贏(yíng)了。但是在這個(gè)過(guò)程當中，我覺(jué)得北京一中院有一段話(huà)說(shuō)得非常好，在這個(gè)判決書(shū)里頭“本院認為，肖氏反射弧作為一種治療方法的提法有據可查，對肖傳國的‘反射弧’相關(guān)理論提出異議在學(xué)術(shù)上是允許的”。這不說(shuō)，請注意，“該種理論在業(yè)界被認可的程度為純學(xué)術(shù)探討與爭論問(wèn)題，學(xué)術(shù)上的爭論與分歧應在學(xué)術(shù)范圍內解決，而非依靠法律來(lái)解決學(xué)術(shù)分歧問(wèn)題”。

　　主持人：

　　說(shuō)得很清楚。

　　白巖松：

　　非常清楚，這里不妨多占用半分鐘，我實(shí)在覺(jué)得這段話(huà)太好，所以應該給大家來(lái)念一下。同樣的是這樣一個(gè)判決書(shū)，在這個(gè)判決書(shū)里頭北京一中院強調了這樣一個(gè)內容，說(shuō)“雖然可能是在方舟子的那篇文章里有一些過(guò)激性的語(yǔ)言，但是并沒(méi)有涉及到誹謗等等。因此在學(xué)術(shù)界提出質(zhì)疑，你作為一個(gè)，就是指肖醫生，你應該有這種包容度”。也就是說(shuō)法院在這個(gè)判決書(shū)上是強調，你看，最后的一句話(huà)他說(shuō)的是“肖傳國作為知名教授，科學(xué)院院士的候選人，應接受學(xué)術(shù)界及社會(huì )對其學(xué)術(shù)水準所發(fā)出的質(zhì)疑聲，即便言論有所過(guò)激，亦應保持一定的寬容度，以保持正常的爭鳴氛圍”。

　　我真不覺(jué)得這樣一段話(huà)是該法院的人士思考清楚了寫(xiě)在判決書(shū)上，而該是成為整個(gè)學(xué)術(shù)界所遵循的一種道理，可惜不是。

　　那好了，法院系統一個(gè)武漢、一個(gè)北京出現了兩種相反的東西，又混淆了大家的概念。于是，漫長(cháng)的過(guò)程中，我們今天不管肖醫生是真，或者是假，起碼在江湖上可以繼續去暢行，這面方舟子也感到很無(wú)力，然后社會(huì )上支持兩方面的聲音都有，因為混淆了視聽(tīng)，在司法的領(lǐng)域居然也是如此的想法。所以這是否也是走到今天的一個(gè)重要的因素？

　　主持人：

　　方舟子打假，學(xué)術(shù)上的打假卻招來(lái)了殺身之禍，那這就會(huì )讓很多人想，未來(lái)還會(huì )不會(huì )，有沒(méi)有人去進(jìn)行學(xué)術(shù)上的打假，又有誰(shuí)來(lái)幫助他們，來(lái)保護他們呢？《新聞1+1》稍候繼續討論。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　事實(shí)上，在方舟子遇襲事件發(fā)生以后，肖傳國就一直被列為是“第一嫌疑人”。

　　方舟子：

　　在我得罪的人當中，他可以說(shuō)是比較猖狂的一個(gè)，一直在網(wǎng)上揚言要對我進(jìn)行報復，公開(kāi)說(shuō)的，而且說(shuō)是要用最歹毒的方式進(jìn)行報復。