“打假，我看作是科普的一部分”

　　記者：經(jīng)過(guò)這次遇襲事件，你怎么看民間學(xué)術(shù)打假？你希望自己能起到什么作用？

　　方舟子：最終目的是整個(gè)學(xué)術(shù)界可以越來(lái)越規范，要有一套機制建立起來(lái)，不能靠個(gè)人力量來(lái)從事打假，民間的力量很有限。民間、個(gè)人的打假，只是說(shuō)出事實(shí)真相，沒(méi)有權威性，學(xué)校、研究所完全可以不理你，也沒(méi)有處罰的權利。很多時(shí)候本來(lái)應該去調查，但沒(méi)有這方面的資源所以只好就放棄了，這確實(shí)是很大的問(wèn)題。民間學(xué)術(shù)打假，說(shuō)到底還是不得已而為之，是在體制還不健全，政府監督力量尚不完善情況下的一種彌補。

　　記者：你這10年給自己樹(shù)敵眾多，你不在乎嗎？

　　方舟子：不在乎，只要是符合科學(xué)原理、堅持科學(xué)的，你就不該怕得罪人。對我來(lái)說(shuō)，只堅持科學(xué)的態(tài)度，不問(wèn)利益、不問(wèn)利害關(guān)系，只看是非。

　　記者：是什么給你這么大動(dòng)力去做這些事呢？

　　方舟子：有一種希望�？茖W(xué)是個(gè)好東西，是人類(lèi)認識世界的一個(gè)最可靠的方法，所以我希望更多的人能理解科學(xué)，能掌握科學(xué)方法，具有最基本的科學(xué)素養，這樣的話(huà)就能有辨別真偽的能力，那些騙人的東西就會(huì )越來(lái)越少，那些所謂的大師、高人、神人才不會(huì )一呼百應，那些假藥、假保健品、假醫、假高科技產(chǎn)品才不會(huì )騙人。

　　記者：科學(xué)是你的信仰？

　　方舟子：不能說(shuō)是信仰，因為科學(xué)和信仰是沖突的。信仰是沒(méi)有證據或者是有相反的證據，你也盲目去相信，而科學(xué)是最講證據、講邏輯的，跟信仰是兩回事，你可以相信科學(xué)但不要信仰科學(xué)。我是在普及科學(xué)界主流的觀(guān)點(diǎn)，比如關(guān)于轉基因食品的安全性，我會(huì )引用世界衛生組織或美國科學(xué)院比較權威的文件，但很多人不信或根本不看，寧愿相信小道消息。所以我一直說(shuō)我在做科普，科普就是開(kāi)啟民智，包括打假�？破找徊糠质墙榻B新的知識，另外是揭露假的知識。

　　記者：但科學(xué)也是有限的，無(wú)法解釋的問(wèn)題還有很多，你所認同的科學(xué)界主流觀(guān)點(diǎn)或許在10年、20年后會(huì )被推翻。

　　方舟子：有些科學(xué)的結論，已經(jīng)變成共識，沒(méi)有什么爭議了，你相信的話(huà)犯錯的可能性就很低。并不是任何科學(xué)的結論都可能被推翻，有大量證據證明的、比較可靠的，才會(huì )變成共識。還有一種是正在爭議中、證據不確鑿、有各種各樣解釋的，這不該當做科學(xué)定論來(lái)告訴大家。確實(shí)，科學(xué)是有局限的，不可能解決所有問(wèn)題，還有很多未知領(lǐng)域應當繼續探索，但不能因為存在未知領(lǐng)域就去相信那些神秘、偽科學(xué)或迷信的東西。

　　記者：“打假斗士”、“偽科學(xué)的狙擊手”，你認同這些稱(chēng)號嗎？

　　方舟子：其實(shí)很不喜歡�？破兆骷颐枋龅氖鞘聦�(shí)，至于“斗士”、“狙擊手”，好像整天找人吵架一樣。我想魯迅也不希望被人稱(chēng)作“斗士”吧。這些是很主觀(guān)的標簽，我更希望是一種事實(shí)的陳述，比如自由撰稿人、科普作家、生物化學(xué)博士，這些都是事實(shí)，不帶主觀(guān)色彩。

　　記者：有人批評你網(wǎng)站上刊登的有些文章并不準確，認為你要是再把把關(guān)可能信譽(yù)更好。

　　方舟子：我一直認為我們在力所能及范圍內做得已經(jīng)足夠好，也足夠嚴謹，當然登的文章多了難免有些良莠不齊。經(jīng)常有人對我說(shuō)，“我以前是很支持你，但是這件事以后就不再認同”，其實(shí)往往是涉及到他認識的人，因此很難保持客觀(guān)態(tài)度。

　　記者：你有出錯的時(shí)候嗎？怎么解決？

　　方舟子：有個(gè)別的出錯，我們發(fā)現后都馬上澄清、更正、道歉。我們有個(gè)特點(diǎn)，所有的東西都是公開(kāi)、擺在臺面上，誰(shuí)都可以去核實(shí)，包括引用的東西都是可以找到的。所以我很歡迎這些被指控的人來(lái)反駁，我都會(huì )照登。以前也嘗試過(guò)先聯(lián)系當事人，可他們往往不予理睬。后來(lái)發(fā)現最簡(jiǎn)單的方式就是刊出來(lái)逼著(zhù)你回復，一般登出來(lái)的東西都比較確鑿，當然我給他們解釋的機會(huì )。

　　記者：雖說(shuō)沒(méi)有權威性，但“新語(yǔ)絲”這個(gè)平臺的影響力也給了你很大權力。

　　方舟子：影響力是建立在我們信譽(yù)比較好的基礎上。信譽(yù)怎么來(lái)？因為我們總體來(lái)說(shuō)是講究證據，不亂說(shuō)話(huà)的，大家的認可、信任因此建立起來(lái)。我不是利用媒體、強勢的力量贏(yíng)得這樣的地位，而純粹靠個(gè)人、民間的努力建立這種信譽(yù)。

　　記者：有人認為你在面對批評和質(zhì)疑時(shí)“一點(diǎn)就炸”，因為你的文風(fēng)通常給人嫉惡如仇的印象。

　　方舟子：我“一點(diǎn)就炸”，是因為聽(tīng)到別人說(shuō)我在說(shuō)假話(huà)，這是我最不能容忍的。我本身就是對事實(shí)有“潔癖”的，所以不只是看不慣別人造假，而且更不能容忍別人說(shuō)我在造假。我的文風(fēng)雖然被認為比較犀利，但同時(shí)大家承認我寫(xiě)的東西是有根有據的，不是亂批判，只不過(guò)有些用詞比較直截了當，不太符合中國人溫良恭儉讓的習慣，但這跟夸大其詞完全是兩回事。

　　記者：你為什么欣賞美國科普作家艾薩克·阿西莫夫？

　　方舟子：他是百科全書(shū)式人物，他寫(xiě)了很多東西，不只是科普，人文方面的也寫(xiě)，我特別佩服這種多產(chǎn)、多學(xué)科東西都寫(xiě)得很好的人�？破兆骷矣袔最�(lèi)，在很多中國人看來(lái)科普作家是寫(xiě)少兒讀物的，這不是我想做的；還有一類(lèi)人本身搞科研，偶爾寫(xiě)幾本科普書(shū)，這也不是我要做的；像阿西莫夫這種專(zhuān)職科普作家，我覺(jué)得自己跟他比較像，他涉獵范圍很廣泛，文章有很多知識含量在里頭。(記者 李揚)