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厲無(wú)畏，現任全國政協(xié)副主席、民革中央常務(wù)副主席，兼任上海市創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì )會(huì )長(cháng)、東華大學(xué)旭日工商管理學(xué)院名譽(yù)院長(cháng)，博士生導師、研究員。

徐冠華，1941年12月16日生，上海市人，中國共產(chǎn)黨黨員。研究員，中國科學(xué)院院士、第三世界科學(xué)院院士、瑞典皇家工程科學(xué)院外籍院士、國際宇航科學(xué)院院士。第十一屆全國政協(xié)常委、教科文衛體委員會(huì )主任。

秦大河，1947年1月出生，山東泰安人，理學(xué)博士，研究員，中國科學(xué)院院士，第三世界科學(xué)院院士�，F任第十一屆全國政協(xié)常務(wù)委員、人口資源環(huán)境委員會(huì )副主任委員，國家減災委專(zhuān)家委主任，中國科學(xué)院地學(xué)部主任，冰凍圈科學(xué)國家重點(diǎn)實(shí)驗室主任，中國氣象學(xué)會(huì )理事長(cháng)。政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì )主席團成員、第一工作組聯(lián)合主席，國際地理聯(lián)合會(huì )副主席，國際全球變化計劃（IGBP）科學(xué)指導委員會(huì )成員。

鄭新立，1945年2月生，河南唐河縣人。全國政協(xié)經(jīng)濟委員會(huì )副主任、中國國際經(jīng)濟交流中心常務(wù)副理事長(cháng)，原中共中央政策研究室副主任。

王文彪，1959年出生，祖籍陜西，中共黨員，研究生，高級經(jīng)濟師，高級工程師。1984年至1986年，先后在內蒙古自治區杭錦第二中學(xué)、第一中學(xué)任教；1986年至1988年，任內蒙古杭錦旗人民政府副科秘書(shū)；1988年至1995年，任內蒙古杭錦鹽廠(chǎng)廠(chǎng)長(cháng)；1995年6月至今，任億利資源集團董事會(huì )主席、總裁、黨委書(shū)記；2007年11月，當選為全國工商聯(lián)副主席；2008年1月，擔任第十一屆全國政協(xié)委員。

女士們、先生們，大家下午好。本次會(huì )議期間，全國政協(xié)委員圍繞溫家寶總理所作的政府工作報告進(jìn)行了熱烈的討論，就如何加快經(jīng)濟發(fā)展方式轉變，保持經(jīng)濟平穩較快發(fā)展，提出了許多意見(jiàn)和建議，本次記者會(huì )的主題就是加快經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變，我們邀請了全國政協(xié)副主席厲無(wú)畏先生和四位全國政協(xié)委員與記者見(jiàn)面，現在我做一個(gè)介紹。全國政協(xié)副主席、民革中央常務(wù)副主席厲無(wú)畏先生，全國政協(xié)常委、教科文衛體委員會(huì )主任、中國科學(xué)院院士徐冠華先生，全國政協(xié)常委、人口資源環(huán)境委員會(huì )副主任、中國科學(xué)院院士秦大河先生，全國政協(xié)經(jīng)濟委員會(huì )副主任鄭新立先生，全國工商聯(lián)副主席、億利資源集團董事會(huì )主席王文彪先生�，F在歡迎各位記者提問(wèn)，提問(wèn)時(shí)請通報您所在的新聞機構的名稱(chēng)。

近年來(lái)，由“中國制造”變成“中國創(chuàng )造”的呼聲越來(lái)越高了，請問(wèn)厲無(wú)畏副主席，您覺(jué)得這一字之變意味著(zhù)什么樣的含義？在我國走出全球金融危機加快經(jīng)濟發(fā)展方式轉變的過(guò)程中發(fā)展創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)有怎樣的意義？我們又應該走一條怎樣的路徑？謝謝。

我想，從中國制造到中國創(chuàng )造，它本身就是轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的一個(gè)內容，它實(shí)際上就是要求我們通過(guò)科技創(chuàng )新和文化創(chuàng )意這兩大動(dòng)力，來(lái)推進(jìn)我們的產(chǎn)業(yè)升級，使我們的制造業(yè)能夠有產(chǎn)品的創(chuàng )新，同時(shí)提高產(chǎn)品的附加值，降低它的消耗，減少對環(huán)境的污染。

在這當中，創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)應該說(shuō)是起到了很大的作用，我就創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)這一塊做一個(gè)簡(jiǎn)要的說(shuō)明。因為創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)是我們開(kāi)發(fā)人類(lèi)的創(chuàng )造力，解放生產(chǎn)力，又是提升產(chǎn)業(yè)競爭力和增強國家軟實(shí)力的一個(gè)有效手段，它強調的是創(chuàng )新和創(chuàng )意，同時(shí)它也強調要把技術(shù)、產(chǎn)品、市場(chǎng)和文化有機地結合在一起，從而推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng )新。在這當中，它不僅可以為我們提供文化含量高的產(chǎn)品或者服務(wù)，這樣就有效促進(jìn)了內需，可以滿(mǎn)足我們的精神文化方面的需求，這就促進(jìn)了我們的內需。而更重要的，創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)可以融入到其他產(chǎn)業(yè)去，推動(dòng)其他產(chǎn)業(yè)的創(chuàng )新，來(lái)提升其他產(chǎn)業(yè)的附加值，這樣就帶動(dòng)了整個(gè)經(jīng)濟的創(chuàng )新，所以，加快創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也有利于加快我們發(fā)展方式的轉變。另外在這當中，我還要提一下，創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)是附加值高，消耗資源比較少，對環(huán)境污染破壞也比較小的產(chǎn)業(yè)，所以它是一個(gè)綠色產(chǎn)業(yè)。

從我們國家當前的情況來(lái)看，創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)取得了飛快發(fā)展，在2009年，我們整個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)是8.7%，但是創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的增加率超過(guò)了17%，它為我們的經(jīng)濟增長(cháng)作出了重要的貢獻。

但是，現在把它作為一個(gè)轉變發(fā)展方式的支柱產(chǎn)業(yè)來(lái)看，除了在一些大城市里它已經(jīng)發(fā)展得很好，總體來(lái)說(shuō)，它的比重還不是很大，在全國來(lái)講，很多地區的比重還不是很大。所以，如果我們要進(jìn)一步加快創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，推動(dòng)我們發(fā)展方式轉變的話(huà)，還有許多工作要做。我想，在這里我想強調幾個(gè)方面。

第一，要轉變觀(guān)念，要突破行業(yè)的界限。推進(jìn)文化創(chuàng )意，進(jìn)行跨界融合。從創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)看，我把它分成三個(gè)階段：第一階段，它是在產(chǎn)業(yè)層面上發(fā)展，也就是說(shuō)，在文化產(chǎn)業(yè)或者某個(gè)產(chǎn)業(yè)的增長(cháng)怎么樣；第二階段就跨界了，推動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟的創(chuàng )新，這個(gè)時(shí)候我們就說(shuō)它到了經(jīng)濟階段。第三階段是推動(dòng)社會(huì )的前進(jìn)，包括人的素質(zhì)的提高，這九市創(chuàng )意社會(huì )、創(chuàng )意城市就興起了。我們現在要做的就是要從產(chǎn)業(yè)層面推動(dòng)發(fā)展到經(jīng)濟層面和社會(huì )層面上去。

第二，我們要做好創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)發(fā)展規劃和管理。我們在每一個(gè)地方，在發(fā)展創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，必須要結合本地的文化特色和文化底蘊，同時(shí)要結合我的產(chǎn)業(yè)基礎，這樣來(lái)制定我們發(fā)展的規劃。要聚焦一些重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)，不能樣樣都搞，所以聚焦重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)，創(chuàng )造一些好的品牌，這樣它的發(fā)展才能是有利的。

第三，我們作為政府來(lái)講，要不斷地完善服務(wù)。創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要多方面的支持，所以政府在提供信息服務(wù)、咨詢(xún)服務(wù)、融資方面的服務(wù)，因為大量的都是中小企業(yè)，怎么樣扶植它向成長(cháng)的階段發(fā)展，這就需要有這些方面的投入，還有公共技術(shù)的服務(wù)和知識產(chǎn)權的服務(wù)。

第四，需要加強非營(yíng)利組織的作用。從世界發(fā)展來(lái)看，非營(yíng)利組織對創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有很大的推動(dòng)作用，它有利于協(xié)助政府來(lái)整合社會(huì )的資源，同時(shí)包括教育、培訓等等這些方面，它都是屬于非營(yíng)利機構，所以對于人才的培養也是非常有好處的。

第五，我們還要營(yíng)造一個(gè)寬松的文化氛圍。我們在文化創(chuàng )意上要有創(chuàng )新的話(huà)，必須要有一個(gè)寬松的文化氛圍，還要有多元文化的交融，只有在多元文化的交流，才能更帶動(dòng)創(chuàng )新。所以，這五個(gè)方面做好了，創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)一定能夠對推動(dòng)我們的發(fā)展方式轉變帶來(lái)新的進(jìn)展。謝謝。

我的問(wèn)題是提給徐冠華院士的。我們都知道，近幾年來(lái)，我國科學(xué)技術(shù)事業(yè)取得了很大的進(jìn)展，據統計2008年我國SCI論文數量超過(guò)10萬(wàn)篇，我國的全球專(zhuān)利超過(guò)了六千件，與此同時(shí)，大家也感覺(jué)到，我國的原始創(chuàng )新包括核心技術(shù)方面還很缺乏，科技競爭力和發(fā)達國家比起來(lái)還是差距很大，請問(wèn)徐委員，您是怎樣看待這種現象的，原因是什么？另外，科技怎樣才能更好地在轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式中起到支柱作用？謝謝。

謝謝你的問(wèn)題。我想，如果把兩個(gè)問(wèn)題都提出來(lái)，我可能要占太多的時(shí)間，所以我首先重點(diǎn)回答第一個(gè)問(wèn)題。

正像你所講的，在過(guò)去這些年，中國的科學(xué)技術(shù)取得了很大的進(jìn)步，像你說(shuō)的，國際入選的科學(xué)技術(shù)論文總數已經(jīng)位居世界第二位，申請全球專(zhuān)利的國際申請量已經(jīng)超過(guò)了六千件，也是居世界第六位。而且還有其他一些數據，比如研究經(jīng)費占GDP的比例，像科技人員的從業(yè)數，科技論文的引用數，還有世界頂尖的刊物刊登的中國科學(xué)家論文的數目等等都有了很大幅度的增長(cháng)。但是確實(shí)也像你說(shuō)的，我們現在科學(xué)技術(shù)對經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展的貢獻率并沒(méi)有像論文數這些標志的那樣居于世界前列？我想，要對我們國家的研究成果做一下分析，我的感覺(jué)，還有幾個(gè)方面有待于我們改進(jìn)，有待于提高。

第一方面的問(wèn)題，我們技術(shù)導向的科技成果比較多，市場(chǎng)導向的科技成果比較少。我們研發(fā)的一些技術(shù)，雖然可能技術(shù)指標很先進(jìn)，但是它在市場(chǎng)上的競爭能力并不強，比如它的成本很高，賣(mài)不出去，再比如，可能做出來(lái)了樣機，但是不能形成產(chǎn)業(yè)化的生產(chǎn)，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。

第二方面的問(wèn)題，我們模仿、跟蹤的成果比較多，原始性創(chuàng )新的成果比較少。從技術(shù)的角度來(lái)看，我們專(zhuān)利數目不少，增加得很快，但是核心專(zhuān)利比較少。如果我們沒(méi)有核心專(zhuān)利，我們就很難越過(guò)大公司，在一些重要產(chǎn)品上所設置的專(zhuān)利壁壘，成果雖然有了，但是進(jìn)入不了市場(chǎng)。

第三方面的問(wèn)題，我感覺(jué)，我們“短、平、快”的成果比較多，但是反映長(cháng)期科學(xué)積累的成果比較少。我們國家科學(xué)技術(shù)發(fā)展和西方比，我們的時(shí)間還短，科學(xué)還要在于積累，但是現在我感覺(jué)我們有的同志還缺少“十年磨一劍”的精神，比較過(guò)分地注意論文的數量，注意專(zhuān)利的數量。

當然，我覺(jué)得我們的科學(xué)家是很好的科學(xué)家，這些科學(xué)家為我們國家科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步做了長(cháng)期的努力，所以我們今天應該說(shuō)我們的科學(xué)技術(shù)成果對國家的科技發(fā)展、對于轉變經(jīng)濟增長(cháng)方式做了越來(lái)越大的貢獻。為什么我們還存在著(zhù)這些問(wèn)題？核心是我們政府政策怎么樣更好地引導。黨中央、國務(wù)院對于發(fā)揮科學(xué)技術(shù)進(jìn)步的作用非常重視，引導制定了《中長(cháng)期科學(xué)技術(shù)發(fā)展規劃綱要》，現在又在制定“十二五”規劃，我想有些問(wèn)題是非常明確了。

我認為，要解決上面我談的這些問(wèn)題，要做的事情很多，但是有幾點(diǎn)是需要特別強調的：第一，要大力推進(jìn)以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研相結合的技術(shù)創(chuàng )新體系的建設。我們有些成果為什么市場(chǎng)上用不了？主要是因為我們的研究人員自己關(guān)在房子里做研究，很容易產(chǎn)生單純的技術(shù)導向，有了產(chǎn)學(xué)研相結合的機制，有了以企業(yè)為主體的技術(shù)創(chuàng )新體系，我想企業(yè)更知道市場(chǎng)的需求，更了解哪些是有競爭力的，可以在市場(chǎng)上獲得支撐的這些產(chǎn)品。所以我真是認為，我們制定了《國家中長(cháng)期發(fā)展規劃綱要》，我們提出了要建設國家創(chuàng )新體系，有五大體系，核心是建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研相結合的體系。

當然，我們現在企業(yè)的創(chuàng )新能力不足，而且即使將來(lái)企業(yè)的創(chuàng )新能力足，也要發(fā)揮產(chǎn)學(xué)研結合的優(yōu)勢。因為高等院校也好、科研機構也好，有大量的科研儲備，在以企業(yè)為主體的框架下，就可以把大學(xué)、研究院所的積極性充分地調動(dòng)起來(lái)。

第二，一定要下決心破除利益格局的障礙，繼續推進(jìn)科技評價(jià)和科技獎勵制度的改革。我們可以這樣講，評價(jià)和獎勵是科技活動(dòng)的一個(gè)指揮棒，只有解決了指揮棒的問(wèn)題，我們才能夠真正克服當前存在的一些學(xué)術(shù)浮躁的現象，才能夠營(yíng)造有利于原始性創(chuàng )新以及引進(jìn)消化吸收創(chuàng )新、集成創(chuàng )新的一個(gè)寬松的環(huán)境，也只有這樣，才能夠取得重大的科學(xué)技術(shù)的突破。

第三，我們要大力地繼續倡導學(xué)術(shù)開(kāi)放和平等。大家都知道，當代的重大發(fā)明和科學(xué)技術(shù)的突破，都是基于不同學(xué)科的交叉，絕大多數新的產(chǎn)品都是學(xué)術(shù)交叉綜合的結果。我們現在單科的研究體制必須要有進(jìn)一步突破，我到國外去看到這些科學(xué)家，不同門(mén)類(lèi)的科學(xué)家，借每周一次午餐會(huì )的機會(huì )大家研討，討論之熱烈、深入讓我非常驚訝，也深受啟發(fā)，我覺(jué)得建立這種開(kāi)放的機制，對于新的科學(xué)技術(shù)的突破是非常重要的。

另外，還有很重要的是倡導學(xué)術(shù)民主、學(xué)術(shù)平等，要讓有作為的、有創(chuàng )造的青年人敢于挑戰權威，因為科學(xué)的突破往往是對前人的或者全面否定，更多的是部分否定，但是要否定，就要有勇氣、有氛圍，敢于挑戰權威，這樣才能讓我們的國家出新的成果、出好的成果。我就談這么多，有時(shí)間我再回答你第二個(gè)問(wèn)題。謝謝。

我有這個(gè)問(wèn)題請教鄭新立委員。按照轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的要求，應該是能夠擴大消費對于經(jīng)濟增長(cháng)的推動(dòng)作用，應該是降低投資率，提高消費率，但是去年從我們國家的實(shí)際情況來(lái)說(shuō)，可以說(shuō)是跟這個(gè)情況正好相反，請問(wèn)鄭新立委員怎么樣看待這一現象？同時(shí)今年我們會(huì )采取哪些措施來(lái)提高居民消費率，謝謝。

你提了一個(gè)非常好的問(wèn)題。我們知道，需求是拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)的動(dòng)力，在我們國家的需求結構中間，投資率偏高，消費率偏低，經(jīng)濟的外貿依存度比較高，這是長(cháng)期以來(lái)存在的問(wèn)題。

我們提出要轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，正是針對這樣一個(gè)現狀，提出第一個(gè)轉變，就是要使我們的經(jīng)濟增長(cháng)從主要依靠投資和出口拉動(dòng)轉變到消費、投資和出口協(xié)調拉動(dòng)。要擴大消費對經(jīng)濟增長(cháng)的拉動(dòng)作用。但是去年由于受?chē)�際金融危機的沖擊，拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)的“三架馬車(chē)”里，出口這個(gè)“馬”不但不能做正面的貢獻，反而下降了16%，也就是說(shuō)，它對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻由過(guò)去每年拉動(dòng)2-3個(gè)百分點(diǎn)，現在變成負拉動(dòng)2-3個(gè)百分點(diǎn)。這就要靠擴大內需來(lái)彌補出口下降對經(jīng)濟增長(cháng)的影響。

所以，去年我們主要靠投資和消費的拉動(dòng)實(shí)現了8.7%的經(jīng)濟增長(cháng)，這證明我們已經(jīng)成功地實(shí)現了經(jīng)濟增長(cháng)由外需驅動(dòng)型向內需驅動(dòng)型的轉變，這是可喜的，是沿著(zhù)發(fā)展方式轉變的方向前進(jìn)了一大步。但是，投資和消費的比例跟轉變發(fā)展方式的要求相比，卻是倒退了，因為消費的增長(cháng)不可能出現超常的很快的增長(cháng)。

為了保持經(jīng)濟的平穩較快增長(cháng)，只能靠增加投資，所以去年我們全社會(huì )投資增長(cháng)了30.1%，出現了超常增長(cháng)。這就使投資和消費的比例進(jìn)一步惡化，去年的投資率上升到46.8%，最終消費率降到了48.6%，投資率上升到我們改革以來(lái)的最高水平，消費率下降到改革以來(lái)的最低水平。

正是基于這個(gè)現狀，黨中央和國務(wù)院最近提出要加快經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變，加快調整需求結構，提出轉變發(fā)展方式刻不容緩。我們看到，最近在中央召開(kāi)的省部級主要負責同志研討班上，新華社一個(gè)兩千多字的報道里用了39個(gè)“加快”，充分表明了中央關(guān)于轉變發(fā)展方式所明確提出的緊迫性和必要性。

我們也看到，溫家寶總理在他的政府工作報告里，就今年如何調整收入分配結構、如何擴大消費，提出了許多切實(shí)有效的措施，包括在初次分配中怎樣能夠增加勞動(dòng)所得的比重，在整個(gè)國民收入分配中怎么能夠提高城鄉居民收入所占的比重。根據我的計算，現在城鄉居民收入占GDP的比例已經(jīng)下降到歷史最低點(diǎn)，已經(jīng)下降到43%了，如果我們通過(guò)3年左右的努力，把城鄉居民收入占GDP的比例提高10個(gè)百分點(diǎn)，達到53%，比我們歷史最高水平的55%還低2個(gè)點(diǎn)，這個(gè)要求不算太高，我們廣大老百姓的收入就會(huì )有一個(gè)較快的增長(cháng)。特別是收入的增長(cháng)能夠使廣大的中低收入者更多受益，使我們農民收入增長(cháng)得快一些，使廣大居民收入增長(cháng)的同時(shí)，增強他們對商品購買(mǎi)和支付的能力。按照溫總理提出的這些要求，我們經(jīng)過(guò)今年、明年兩三年的努力，把居民消費率從現在的35%，用三年的時(shí)間能夠提高到15個(gè)百分點(diǎn)，達到50%，這是我的計算，如果達到50%，距離我們最高點(diǎn)的52%還要低兩個(gè)點(diǎn)，因此我們努力的話(huà)還是可以達到這樣的要求的。我們計算，如果用三年左右的時(shí)間把居民消費率由現在的35%提高到50%，提高15個(gè)百分點(diǎn)，這就意味著(zhù)我們每年將會(huì )有5萬(wàn)億左右的商品由現在用于投資和出口轉變?yōu)樽尷习傩障�費，我們現在的社會(huì )消費品零售總額可以提高50%左右。如果實(shí)現了這個(gè)要求，我們提出的以人為本的科學(xué)發(fā)展觀(guān)就能夠真正落到實(shí)處。

我們從溫家寶總理這個(gè)報告里已經(jīng)看出了這樣一個(gè)希望，因此，我們應當對落實(shí)轉變發(fā)展方式的要求，實(shí)現消費、投資、出口協(xié)調拉動(dòng)，擴大消費對經(jīng)濟增長(cháng)的拉動(dòng)作用這樣一個(gè)要求充滿(mǎn)信心。謝謝。

有問(wèn)題請問(wèn)秦大河委員，目前我國西南地區持續干旱，這是否與氣候變化有關(guān)？您作為全國政協(xié)委員和著(zhù)名的氣候學(xué)家，想請教您，您對我國在應對氣候變化方面的原則和立場(chǎng)有何見(jiàn)解？謝謝。

謝謝你提的問(wèn)題。我想你的問(wèn)題可以分為兩個(gè)方面，首先你談了天氣，其次你談了氣候和氣候變化，我先簡(jiǎn)短地議論一下什么是天氣，什么叫氣候。一般群眾把天氣和氣候這兩個(gè)概念混淆起來(lái)，所謂天氣，只是短時(shí)間的天氣現象，中央氣象臺每天晚上七點(diǎn)半有《天氣預報》節目，是天氣預報，不是氣候預報，無(wú)非是刮風(fēng)、下雨、多高的溫度等等，或者臺風(fēng)、干旱等等，這是天氣，是短時(shí)間的天氣。什么是氣候呢？氣候是指長(cháng)時(shí)間天氣現象延續的一個(gè)平均狀態(tài)，所以時(shí)間尺度是完全不一樣的。所以你談到的第一個(gè)問(wèn)題，主要還是天氣的問(wèn)題。

大家知道，從去年秋天以來(lái)，我國西南地區重點(diǎn)是云南、四川、貴州等西南地區持續干旱，根據中國氣象局中央氣象臺提供的資料，我們知道，去年九月份以來(lái)，我國西南地區持續降水偏少，統計的結果說(shuō)，西南三�。ㄔ颇�、貴州、四川）平均降水量只有180毫米，相當于同時(shí)期以往的大概40%左右，所以降水量是1952年以來(lái)最低值。也可以這樣說(shuō)，這樣的干旱是六十年一遇的。

我剛才還拿回來(lái)一份最新報告材料，向大家宣布一下，今天上午10點(diǎn)鐘，根據氣象衛星觀(guān)測結果，我們仍然在云南、廣西等西南地區觀(guān)測到大批的熱源點(diǎn)，涉及到這個(gè)省的十幾個(gè)地區，面積相當大。所以，中央氣象臺發(fā)布的天氣預報，對未來(lái)十天的情況仍不樂(lè )觀(guān)，認為未來(lái)十天，云南大部分地區，四川、貴州、廣西等主要地區干旱現象沒(méi)有明顯的降雨過(guò)程的痕跡，所以旱情可能還要繼續持續。但是不排除七號到十號期間，個(gè)別地方有小范圍降水。洪澇和干旱對我們都是一種自然災害，對我們的威脅影響還是比較大的，引起這種天氣變化的情況是非常復雜的，一般氣象學(xué)家認為，這次干旱的發(fā)生是在氣候變化背景下的一次極端氣候事件，它是因為大氣環(huán)流異常造成的。

實(shí)際的情況是，氣候變化的作用體現在引起某些極端氣候事件發(fā)生規律，它的變化趨勢上發(fā)生了變化，對于一般的天氣現象，只能從統計學(xué)的原理學(xué)上了解，多因子造成氣候變化的背景是重要的因素之一。談到應對氣候變化，我首先要講一點(diǎn)，全球氣候變化或者以變暖為主要特征的全球氣候變化，在國際氣象或氣候界的主流社會(huì )里面是一個(gè)共識�，F在被各國政府和絕大多數科學(xué)家所接受。政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì )，也就是通常稱(chēng)的IPCC，經(jīng)過(guò)二十多年的工作，發(fā)布了四次評估報告，我要說(shuō)明，政府間氣候變化專(zhuān)業(yè)委員會(huì )并不是一個(gè)直接的研究部門(mén)，它是由各國政府推薦的科學(xué)家組成的一個(gè)組織，專(zhuān)門(mén)對國際上各種文字發(fā)表的有關(guān)氣候和氣候變化的的科學(xué)文獻進(jìn)行評估，進(jìn)而得出一些結論，是這樣一個(gè)組織。當然我很自豪，這個(gè)組織在22年以前由中國著(zhù)名氣象學(xué)家、前中國氣象局局長(cháng)，同時(shí)也是前世界氣象組織主席鄒競蒙先生組建的，現在是聯(lián)合國麾下，由世界氣象組織和聯(lián)合國環(huán)境署來(lái)運行，按照他們的規章制度來(lái)運行。

談到氣候變化，它是一個(gè)不爭的事實(shí)，我們特別談到，它對人類(lèi)的經(jīng)濟社會(huì )乃至于政治都有深刻的影響。對我們全人類(lèi)來(lái)講，是我們全人類(lèi)面臨的重大挑戰。中國有13億人口，毫無(wú)疑問(wèn)，責任重大，影響非常深刻。實(shí)際上我剛才說(shuō)的這句話(huà)的意思，就是講中國涉入氣候變化的科學(xué)評估工作和應對氣候變化的政府條約工作由來(lái)已久。中國人是最早簽署《京都議定書(shū)》和《聯(lián)合國氣候變化框架公約》的國家之一，而且中國也有非常明確的政策原則，比如說(shuō)我們在可持續發(fā)展框架下應對氣候變化，我們中國政府包括科技界也一致同意，應當堅持共同但有區別的責任的原則。我們還特別強調，適應氣候變化和減緩氣候變化要并重發(fā)展，不能單單強調某一項。比如我們有很好的天氣預報或者氣候預測或者氣候變化的預估，注意我用的是不同的詞匯，對于適應氣候變化作用非常大。鑒于中國和世界上大多數國家都簽署了《聯(lián)合國世界氣候變化公約》和《京都議定書(shū)》，所以我們認為繼續堅持《氣候變化公約》和《京都議定書(shū)》，它應當是應對氣候變化的主渠道。

氣候變化工作或者應對氣候變化工作是科學(xué)、經(jīng)濟、政治、國家安全聯(lián)系到一起的，科學(xué)家提出，比較充足的科學(xué)理由，也為氣候變化科學(xué)公約提供決策的依據。所以我們還要堅持氣候變化框架公約和京都議定書(shū)。

另外對于中國這個(gè)發(fā)展中國家來(lái)講，我們要依靠科技創(chuàng )新，我們還特別強調公約議定書(shū)所規定的技術(shù)轉讓、資金轉讓等原則。中國也做了很多工作，比如剛才回答問(wèn)題的徐冠華院士，最近科技部正在發(fā)布一個(gè)包括十幾個(gè)內容的應對氣候變化這樣一個(gè)重大項目，顯示了中國在科學(xué)技術(shù)方面進(jìn)一步加大研究，以積極應對氣候變化的原則。

談到其他方面，中國政府也是最早提出國家應對氣候變化方案的發(fā)展中國家，這項工作最近得到了很好的發(fā)展，大家知道，去年胡主席、溫總理都提出了中國的二氧化碳減排，要在2005年的基礎上，到2020年自主減排40%到45%等等。中國在這個(gè)五年計劃提出，單位GDP能耗減少20%的計劃正在落實(shí)之中，有望獲得成功，這顯示出中國作為一個(gè)發(fā)展中大國，重視科學(xué)，重視應對氣候變化，不僅為我們13億人口的子孫后代負責，也為全人類(lèi)負責。作為一個(gè)負責任的大國，我認為中國的政策還是非常積極的。我先回答這么多，謝謝大家。

今年的轉變經(jīng)濟發(fā)展方式已經(jīng)成為大家關(guān)注的熱點(diǎn)，我有一個(gè)問(wèn)題請問(wèn)王文彪委員，轉變經(jīng)濟發(fā)展方式會(huì )給我們民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)什么樣的機遇和挑戰？企業(yè)在轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的過(guò)程中，應該怎么樣正確處理生態(tài)環(huán)保、節能減排和科學(xué)發(fā)展的問(wèn)題，對此您有什么好的建議？謝謝。

你這個(gè)問(wèn)題提得很好。加快發(fā)展方式的轉變，是落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)的重要舉措。對于非公有制經(jīng)濟來(lái)說(shuō)，加快發(fā)展方式的轉變，既是對我們民營(yíng)企業(yè)的一次挑戰，同時(shí)也賦予了我們一次很好的機遇。我認為，機遇還是大于挑戰。

對于民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最大的挑戰我認為來(lái)自于三個(gè)方面：第一方面，就是我們的民營(yíng)企業(yè)如何克服短期利益的影響。第二方面，我們的民營(yíng)企業(yè)如何突破我們自身在人才、技術(shù)、資金方面的瓶頸。第三方面，如何正確地處理好生態(tài)環(huán)保、節能減排與科學(xué)發(fā)展的關(guān)系。

最大的機遇，我認為也有三個(gè)方面：第一方面，是中央為我們加快轉變、加快發(fā)展指明了方向，正確的路線(xiàn)和方向是我們做企業(yè)成功的根本保障。第二方面，國家賦予了我們強有力的政策支持，為我們調結構、快轉變、上水平提供了強有力的動(dòng)力。第三方面，在加快發(fā)展方式轉變的過(guò)程中，會(huì )給我們創(chuàng )造出更大的產(chǎn)業(yè)空間和市場(chǎng)能量，這對于我們來(lái)說(shuō)是非常重要的。我們可以抓住這次加快轉變的機遇，很好地發(fā)展自己。當然，中國的民營(yíng)企業(yè)經(jīng)過(guò)這么多年的歷練，還是積淀了一定的經(jīng)濟實(shí)力，創(chuàng )造了一些好的發(fā)展機遇，也探索出一些好的發(fā)展模式。特別是在循環(huán)經(jīng)濟、節能減排、生態(tài)環(huán)保、還有光彩事業(yè)等等方面做了大膽的探索和有益的嘗試。像我們億利資源集團就是在大力發(fā)展能源化工循環(huán)經(jīng)濟的同時(shí)，二十年堅持不懈，綠化沙漠三千多平方公里，有效地遏制了流向我們北京等地區的沙塵暴，有效地改善了區域的生態(tài)環(huán)境�？梢赃@么說(shuō)，注重生態(tài)環(huán)保，不是我們今天才有的自覺(jué)，而是發(fā)展以來(lái)就有的行動(dòng)。

我有一個(gè)比較大的問(wèn)題，就是在我們的手上，能夠把錢(qián)學(xué)森的沙產(chǎn)業(yè)的理論發(fā)揚光大，為全人類(lèi)造福。我也有一個(gè)追求，就是企業(yè)發(fā)展不止，綠化沙漠不息。這就是中國民營(yíng)企業(yè)毅力堅固，以毅為先的使命和責任。加快轉變發(fā)展方式，關(guān)鍵是政府，主體是企業(yè)。因此，我希望我們的民營(yíng)企業(yè)應該從三個(gè)方面做好根本性的改變，也是從觀(guān)念上進(jìn)行改變。轉變是大勢，大勢不可違。

第二，是從戰略上進(jìn)行轉變。應該把握一個(gè)先要好再要快，先要精再要強，先要強再要大的發(fā)展。

第三，行動(dòng)上進(jìn)行轉變，特別是搶占制高點(diǎn)方面，我們要早出手，快出手，積極開(kāi)創(chuàng )我們企業(yè)的自主技術(shù)創(chuàng )新工作。謝謝大家。

現在加強經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變，很多求職者非常關(guān)心他的就業(yè)情況會(huì )不會(huì )受到影響？我們加快經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變如何跟擴大就業(yè)很好地結合起來(lái)？另外，求職者應該如何適應經(jīng)濟發(fā)展方式轉變的大潮？請厲無(wú)畏主席來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。

發(fā)展方式轉變當中有一個(gè)很重要的內容，也就是說(shuō)我們從以第一、第二產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)，從第二產(chǎn)業(yè)轉向第二、第三產(chǎn)業(yè)共同來(lái)推動(dòng)經(jīng)濟的發(fā)展。因為我們知道，我們國家的發(fā)展過(guò)程當中，服務(wù)業(yè)的比重比較小，到目前為止，服務(wù)業(yè)的比重還不到50%，還低于世界平均水平。當然，中國是一個(gè)人口眾多的國家，所以就業(yè)的壓力一直很大，但是在轉變發(fā)展方式的過(guò)程當中，我們如何把服務(wù)業(yè)包括現代服務(wù)業(yè)發(fā)展起來(lái)，能夠吸收更多的就業(yè)。因為隨著(zhù)科技的發(fā)展，在制造業(yè)領(lǐng)域，目前吸收就業(yè)的能力逐步不像以前那么高，因為我們過(guò)去是依靠勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)來(lái)解決就業(yè)的，但是隨著(zhù)經(jīng)濟發(fā)展、技術(shù)進(jìn)步，在完全靠勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)那也就有問(wèn)題，當然我們還是需要這些傳統產(chǎn)業(yè)，所以我們希望通過(guò)技術(shù)創(chuàng )新和文化創(chuàng )意，來(lái)實(shí)現這些傳統產(chǎn)業(yè)的創(chuàng )新，這樣使它能夠保留吸收就業(yè)的一部分，但是更主要的一塊可能是依靠服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

這兩年我們大量吸收的就業(yè)，主要還是在服務(wù)業(yè)領(lǐng)域里，就像去年，我們在網(wǎng)絡(luò )、信息產(chǎn)業(yè)這一塊吸收的就業(yè)特別多，特別是剛剛提到的，現在大學(xué)生畢業(yè)，要尋找就業(yè)，知識性的服務(wù)業(yè)對吸引他們去參與是更好的，所以很多大學(xué)生都在這一塊上找到他們就業(yè)的位置。另外，中國的服務(wù)業(yè)發(fā)展還有很大的潛力，所以轉變發(fā)展方式當中，我認為只要我們把握得好，對就業(yè)不會(huì )造成太大的影響，相反它能夠促進(jìn)我們就業(yè)的增長(cháng)。謝謝。

剛才談到了消費對于經(jīng)濟的拉動(dòng)作用，我想問(wèn)一下，現在出臺了一系列政策，啟動(dòng)農村消費市場(chǎng)，包括“家電下鄉”、“汽車(chē)下鄉”，以及最近一號文件提出的“建材下鄉”，請問(wèn)怎樣評價(jià)農村消費市場(chǎng)對于中國經(jīng)濟的拉動(dòng)作用？

中國農村人口現在還有七億多，住在縣和縣以下。但是由于受收入水平的限制，也就是說(shuō)，由于城鄉收入差距的不斷拉大，使我們農村這一塊的消費受到了限制。改革初期的時(shí)候，城市的社會(huì )消費品零售總額和縣及縣以下社會(huì )消費品零售總額大體是各占50%，但是改革三十年，縣和縣以下社會(huì )消費品零售總額占整個(gè)消費品零售總額中間的比例，平均每年下降1個(gè)多百分點(diǎn)，到目前下降到只有三分之一了。

所以大體上是這樣一個(gè)概念，我們住在縣和縣以下的三分之二的人口買(mǎi)了三分之一的商品，住在城市里的三分之一左右的人口買(mǎi)了三分之二的商品。因此，擴大消費最大的潛力是在農村。怎么把農村消費的潛在的需求變?yōu)楝F實(shí)的需求，從而變?yōu)槔瓌?dòng)我國經(jīng)濟增長(cháng)的強大的動(dòng)力，關(guān)鍵在于增加農民的收入，減少農村的人口，增加城市的人口。

按照我們科學(xué)發(fā)展觀(guān)的要求，要統籌城鄉發(fā)展，特別是我們提出了城鄉發(fā)展要建立一體化的新制度，包括在城鄉發(fā)展規劃、產(chǎn)業(yè)布局、基礎設施、公共服務(wù)、市場(chǎng)流通以及社會(huì )管理等六個(gè)方面建立一體化的新制度。通過(guò)這些制度的建立，使農村的富余勞動(dòng)力加快向二、三產(chǎn)業(yè)轉移，農村人口加快向城市轉移。根據測算，一個(gè)農村人口變?yōu)槌鞘腥丝�，他個(gè)人的消費可以增加兩倍，另外他增加的潛在的基礎設施和公共服務(wù)的投資需求在十萬(wàn)塊錢(qián)，所以如果一年我們能夠增加兩千萬(wàn)城市人口的話(huà)，就能夠帶動(dòng)二十萬(wàn)億元的城市基礎設施和公共服務(wù)的投資需求。所以現在最大的需求潛力，來(lái)自于城鎮化，加快農村人口向城市的轉移。

溫總理在他的政府工作報告里已經(jīng)提出了許多有利于農民工在城市里落戶(hù)、有利于城市能夠吸納更多的農村人口的制度安排。另外，就留在農村的這些人口怎樣能夠提高他們的收入水平、提高他們的消費能力，溫總理在報告里也提出了許多具有可操作性的政策和措施，包括擴大工業(yè)品下鄉補貼的范圍，今年將會(huì )把建材也列入補貼的范圍。我們農村的居民，大部分住的還都是磚瓦房，把磚瓦房改為鋼筋混凝土的房子，改善居住環(huán)境，這對農民來(lái)講是一個(gè)非常好的消息，對于鼓勵農村房屋建筑的需求，將會(huì )起到有力的拉動(dòng)作用。

另外，我們從農產(chǎn)品的購銷(xiāo)，從各個(gè)方面提高最低收購價(jià)格，從而增加農民的收入。我相信，我們國務(wù)院提出的這一系列鼓勵增加農民收入的政策措施落實(shí)之后，農民收入將會(huì )有一個(gè)較快的增加，農村消費這個(gè)巨大的潛力將會(huì )釋放出來(lái)，不僅在今年，而且在“十二五”時(shí)期，一直到2030年以前，都會(huì )成為拉動(dòng)中國經(jīng)濟增長(cháng)的最大的動(dòng)力。謝謝。

請問(wèn)鄭新立老師，轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，從城市來(lái)看，對我國可持續發(fā)展包括科學(xué)發(fā)展觀(guān)都是非常有好處的，但是從短期來(lái)說(shuō)，轉變經(jīng)濟發(fā)展方式也會(huì )對我國的經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展帶來(lái)一定的“陣痛”，請教一下，當前我們能否經(jīng)得起這種“陣痛”？謝謝。

我非常贊成你的觀(guān)點(diǎn)。轉變發(fā)展方式，會(huì )帶來(lái)“陣痛”的，一個(gè)“陣痛”可能是淘汰落后的生產(chǎn)能力，這就意味著(zhù)，我們的企業(yè)有一部分由于生產(chǎn)工藝落后，污染比較嚴重，消耗比較高，就要被淘汰。那么淘汰就帶來(lái)了一些問(wèn)題，有些就業(yè)人員要重新安排，同時(shí)要加大技術(shù)密集、知識密集、勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也需要增加新的投資。但是我相信，通過(guò)重組，通過(guò)我們投資結構的調整，將會(huì )給今后一個(gè)較長(cháng)時(shí)期中國經(jīng)濟發(fā)展奠定基礎，我們的經(jīng)濟將會(huì )上到一個(gè)新的臺階上，在這個(gè)新的臺階上持續、平穩、快速發(fā)展一個(gè)較長(cháng)時(shí)期，所以這個(gè)“陣痛”是值得的。

第二個(gè)“陣痛”，要付出的代價(jià)，可能就是就業(yè)，剛才厲主席已經(jīng)回答了這個(gè)問(wèn)題。但是，按照轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的要求，我們的第二個(gè)轉變就是要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，我們要通過(guò)發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)來(lái)吸納第二產(chǎn)業(yè)中由于實(shí)行集約化的生產(chǎn)而減少的勞動(dòng)力，要吸納第一產(chǎn)業(yè)集約化發(fā)展中間所富余的勞動(dòng)力。這是我們現在認識到的，是一個(gè)經(jīng)濟發(fā)展的規律。在發(fā)達國家，過(guò)去好多經(jīng)濟學(xué)家都認為，由于機器大工業(yè)的出現要排擠勞動(dòng)力，要形成一個(gè)龐大的失業(yè)大軍，這個(gè)失業(yè)大軍沒(méi)飯吃，都要砸碎資本主義制度，結果這個(gè)情況避免了，沒(méi)有出現。原因在什么地方呢？這些剩余勞動(dòng)力到哪兒去了呢？原來(lái)都是到第三產(chǎn)業(yè)去了�，F在發(fā)達國家第三產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員占了80%以上，第一產(chǎn)業(yè)剩2%、3%了，第二產(chǎn)業(yè)占十幾，龐大的勞動(dòng)力都在服務(wù)業(yè)里從業(yè)，對照我們的現狀，差距太大了。去年我們第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值增加值占GDP的比例只有42.6%，第三產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員按照2008年的數字，只有34%，這兩個(gè)比例跟發(fā)達國家比，太低太低了。全世界平均水平，第三產(chǎn)業(yè)增加值占GDP的比例是60%多，我們現在的比例比全世界的平均水平要低20個(gè)百分點(diǎn)，比發(fā)達國家要低30多個(gè)百分點(diǎn)。

就業(yè)的比重比產(chǎn)值的比重還要低，只有30%多，發(fā)達國家占到80%，低了40多個(gè)百分點(diǎn)。為什么我們第三產(chǎn)業(yè)始終發(fā)展滯后呢？早在上世紀九十年代，國務(wù)院就提出了要鼓勵發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，現在時(shí)間過(guò)去了十幾年了，始終沒(méi)有大的突破，我想原因還在于我們的政策。最近我做了一些研究和分析，制約我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的第一個(gè)因素就是稅收政策，我們第三產(chǎn)業(yè)的稅收負擔跟發(fā)達國家比要重得多，包括第三產(chǎn)業(yè)水費、電費，都要比第二產(chǎn)業(yè)的高，這是很不合理的。

第二個(gè)因素，我們缺乏為大量的小企業(yè)和個(gè)體戶(hù)服務(wù)的金融體系，第三產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員絕大部分是小企業(yè)，是個(gè)體戶(hù)，他們需要的流動(dòng)資金數額比較小，而且都是幾十萬(wàn)，有的是幾萬(wàn)塊錢(qián)，但是沒(méi)有一個(gè)金融機構能夠專(zhuān)門(mén)給他們提供貸款服務(wù)。我們現在的金融體系是幾大商業(yè)銀行，專(zhuān)門(mén)為大企業(yè)、大項目服務(wù)，幾十萬(wàn)、幾百萬(wàn)的貸款看不上，幾個(gè)億、幾十億貸款，審貸成本低。另外，我們有十幾個(gè)、二十幾個(gè)股份制的商業(yè)銀行，也是全國性的大銀行，還有地區性的商業(yè)銀行，所以現在我們的金融體系基本上只有主動(dòng)脈，沒(méi)有毛細血管，金融的血液輸送不到小型、微型的金融主體，第三產(chǎn)業(yè)大量的個(gè)體戶(hù)、大量的小企業(yè)得不到貸款的支持，我想這是我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展滯后的第二個(gè)原因，可能也是最重要的原因。

第三個(gè)因素，還是在觀(guān)念上的因素。我們認為，搞工業(yè)，這才叫發(fā)展，能夠看得見(jiàn)，還沒(méi)有把服務(wù)業(yè)擺到重要的日程上來(lái)。所以我們提出轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，把大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)作為發(fā)展方式三個(gè)轉變的第二個(gè)轉變提出來(lái)了。在溫總理的報告里，也對如何發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)提出了很多政策措施，對第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)作出了明確的部署，特別是為生產(chǎn)服務(wù)的現代服務(wù)業(yè)必須加快發(fā)展，要制定一個(gè)鼓勵第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)惠政策，比如說(shuō)有的地方對那些個(gè)體戶(hù)、小企業(yè)，稅收上能不能視同外資給個(gè)“兩免三減”，等他做大了再收稅。在用地、工商管理上給提供優(yōu)惠條件，不要攆得他們到處跑。一些省、一些城市最近一兩年采取了鼓勵創(chuàng )業(yè)的政策，有的城市采取了十幾項這樣的政策，一旦實(shí)行了這樣的政策，這些地方的新辦的小型企業(yè)和個(gè)體戶(hù)，每年以30%甚至50%的速度在增長(cháng)，發(fā)生奇效，所以關(guān)鍵還是在于我們的政策。我相信，我們全面地貫徹落實(shí)轉變發(fā)展方式的要求，真正把中央提出的發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)的政策落到實(shí)處，我們通過(guò)轉變發(fā)展方式，不僅可以使我們的第一、二產(chǎn)業(yè)能夠朝著(zhù)集約化的方向大大前進(jìn)一步，而且能夠很好地解決我們的就業(yè)問(wèn)題。謝謝。

我想從能源行業(yè)的角度問(wèn)各位委員一個(gè)問(wèn)題，今年溫總理的報告提出，要努力建設以低碳排放為特征的產(chǎn)業(yè)體系和消費模式。那么作為石油石化行業(yè)來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)高耗能的產(chǎn)業(yè)，排放也是非常嚴重的，但是對于我國目前來(lái)說(shuō)，我國的石油對外依存度已經(jīng)達到了50%，大力發(fā)展石油石化行業(yè)是一個(gè)不變的趨勢，在此情況下，石油石化行業(yè)應該如何轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，推動(dòng)節能減排，發(fā)展低碳能源呢？請徐冠華委員回答一下。

你給我提了一個(gè)非常不好回答的問(wèn)題，我試著(zhù)回答。

我覺(jué)得，從總體上來(lái)講，我們可以分析一下在人類(lèi)歷史當中能源結構的變化，我的體會(huì )有兩個(gè)：第一，我們整個(gè)人類(lèi)在發(fā)展史當中，經(jīng)歷了一個(gè)“加氫減碳”的發(fā)展過(guò)程。從最初開(kāi)始，人類(lèi)燒木頭作為燃料，以后我們燒煤，再以后我們燒油，現在我們提出，要搞新的，比如說(shuō)燃料電池，是用氫，這個(gè)過(guò)程是一個(gè)不斷的，在分子結構當中不斷地增加氫減少碳，這是我們能源行業(yè)總體的發(fā)展趨勢。

第二，我們現在正在經(jīng)歷一個(gè)能源的多元化過(guò)程，從比較單一的能源體制逐漸向以可再生能源和核能為主的方向過(guò)渡，而這個(gè)過(guò)渡，可再生能源是一個(gè)多元化的體制。我為什么要講這個(gè)？我們就從這方面來(lái)分析，對于石化行業(yè)來(lái)講應該怎么做。當然，從石化本身來(lái)講，仍舊有很大的空間，來(lái)為節能減排做貢獻。石油化是我們國家一個(gè)非常大的行業(yè)，這個(gè)行業(yè)要生產(chǎn)很多種石化產(chǎn)品，有些地方大家反映，我們的石化部門(mén)造成了比較多的污染，有很多擔憂(yōu)，所以在這方面，怎么樣通過(guò)技術(shù)進(jìn)步、科技創(chuàng )新來(lái)減少污染排放，對于我國整個(gè)的環(huán)境有很重要的作用。

另外，我們石化部門(mén)現在還是比較有錢(qián)的部門(mén)，應當在能源的多元化方面要進(jìn)行探索，應當為我們國家能源的多元化作出貢獻。我們現在在可再生能源方面面臨諸多問(wèn)題，比如風(fēng)能、太陽(yáng)能、生物質(zhì)能這些方面，我們的石化部門(mén)可以充分利用自己資金的優(yōu)勢和技術(shù)優(yōu)勢，有很大的空間。在這方面，也可以作出很大的努力。

我一直有這樣的想法，我們現在地方也好、行業(yè)也好，總是想拿著(zhù)自己手里的資金做自己的事情，實(shí)際上，如果更開(kāi)放一點(diǎn)，我們東部的地區那么多錢(qián)非得在自己很狹小的地方發(fā)展自己的工業(yè)？大家還有很多意見(jiàn)，為什么不把資金投向需要的能夠取得利潤的領(lǐng)域？只要能夠賺錢(qián)，而且能夠保護環(huán)境，很多事情都是可以做的。當然我的意見(jiàn)不一定對，我就講這么多，謝謝。

我的問(wèn)題是，經(jīng)過(guò)長(cháng)期和艱辛的努力和探索，國有企業(yè)特別是國有企業(yè)的排頭兵——中央企業(yè)改革創(chuàng )新發(fā)展，取得了輝煌的業(yè)績(jì)，各行各業(yè)雄起性崛起，各項經(jīng)濟技術(shù)指標爆發(fā)式的增長(cháng)，應該說(shuō)為共和國的發(fā)展和建設作出了重大的貢獻，特別是國家安全和人民生活幸福和有尊嚴，作出了巨大的貢獻，也已經(jīng)成為中國競爭力的重要組成部分，但是一些批評、責難、質(zhì)疑之聲不絕于耳，我們認為，這些環(huán)境不利于國有企業(yè)經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變，請問(wèn)厲主席，您對此有何看法和對待？您認為全國政協(xié)委員又有怎樣的聲音？謝謝。

這個(gè)問(wèn)題也提得很尖銳，因為對于任何一個(gè)企業(yè)，我們去批評也好、指責也好，我們要分析一下，這種批評和指責來(lái)自什么地方，是批評什么。因為我們有些問(wèn)題是個(gè)別企業(yè)問(wèn)題，人家會(huì )批評，也有一些問(wèn)題是帶有普遍性的問(wèn)題。但是我想，作為政協(xié)委員也好，作為公眾也好，作為輿論也好，還是要公平公正地看這個(gè)問(wèn)題。所以國有企業(yè)對我們國家作出了很多的貢獻，這些貢獻我們要肯定，其實(shí)在很早以前，我以前在政協(xié)也發(fā)表過(guò)這的看法，比如說(shuō)，有一度它承擔的社會(huì )責任很多，對于保持社會(huì )的穩定等等都作出了很大的貢獻。但是國有企業(yè)，可能也有一些個(gè)別的企業(yè)，在處理一些問(wèn)題的時(shí)候，未必處理得很好，現在大家的批評，我聽(tīng)到的有這樣一些，比如說(shuō)現在房地產(chǎn)價(jià)格比較高了，有人就說(shuō)“地王”都是一些央企，但是這些都是個(gè)別現象。另外，從整體來(lái)看未必不是說(shuō)只有一個(gè)國有企業(yè)在這兒都可以，所以這是個(gè)別現象。還有一些是壟斷性的企業(yè)，大家對分配體制上的一些問(wèn)題，因為不是很透明，人家不是很清楚到底是怎么樣分配，所以有人就批評了，一些國有壟斷性企業(yè)工資很高，拿幾十萬(wàn)等等，我們也不了解到底是怎么樣的情況，如果把有些問(wèn)題透明一點(diǎn)的話(huà)，可以通過(guò)增加透明度來(lái)讓大家了解情況，因為事實(shí)上并不像我們一些批評者所說(shuō)的情況，不是所有的國企都在炒房地產(chǎn)，也不是因為他們炒了，所以把地價(jià)炒高了，也不一定是所有的壟斷性企業(yè)都是發(fā)了高工資。這些問(wèn)題，從我們平時(shí)跟一些委員交流，像這樣的問(wèn)題，只要增加一定的透明度，讓大家了解真實(shí)的情況，我相信大家會(huì )公平地看待國有企業(yè)，它為我們國家作出的貢獻是很大的，大家會(huì )肯定的。在個(gè)別企業(yè)當中有一些什么問(wèn)題，可以改進(jìn)。我想，我們應該這樣來(lái)看問(wèn)題。

和剛才那位記者朋友的提問(wèn)相對應，我有兩個(gè)問(wèn)題是關(guān)于民營(yíng)經(jīng)濟的。想提問(wèn)一下王文彪委員，民營(yíng)企業(yè)和中企業(yè)的發(fā)展問(wèn)題也是這次兩會(huì )委員都很關(guān)注的問(wèn)題，我們也都知道現在民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展目前面臨著(zhù)很多困境，請問(wèn)王委員，第一個(gè)問(wèn)題，您認為金融危機發(fā)生以來(lái)，民營(yíng)企業(yè)的生存環(huán)境發(fā)生了怎樣的變化？國家應該如何繼續支持民營(yíng)經(jīng)濟的發(fā)展？第二個(gè)問(wèn)題，國家對戰略新興產(chǎn)業(yè)進(jìn)行了部署，那么民營(yíng)企業(yè)在新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中能夠發(fā)揮什么樣的作用？謝謝您。

不論是國有企業(yè)還是民營(yíng)企業(yè)，都是我們共和國的親兒子，都在為我們國家的經(jīng)濟建設在做貢獻。黨中央和國務(wù)院始終重視和支持非公有制企業(yè)的發(fā)展，非公有制經(jīng)濟確實(shí)已經(jīng)成為我們國民經(jīng)濟的重要組成部分，成為我們現代化的主要力量。特別是應對金融危機過(guò)程中，民營(yíng)企業(yè)表現不錯，在保增長(cháng)、保就業(yè)、保穩定，特別是在不裁員、不降薪方面發(fā)揮了積極作用。

今年的“兩會(huì )”，對于民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，是比較開(kāi)心的，對民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)是一次即改革開(kāi)放以來(lái)又一次重要的歷史發(fā)展機遇期�！皟蓵�(huì )”期間，我們的胡錦濤書(shū)記和賈慶林主席親自到工商聯(lián)界別組聽(tīng)取意見(jiàn)，總書(shū)記強調指出，要毫不動(dòng)搖地鼓勵、引導和支持非公有制企業(yè)的發(fā)展。溫家寶總理在政府工作報告中也多次強調，要加強非公有制企業(yè)的發(fā)展，特別是對中小企業(yè)的發(fā)展，如何解決中小企業(yè)“融資難”的問(wèn)題，提出了很好的意見(jiàn)和措施。所以，非公有制經(jīng)濟應該更加堅定我們發(fā)展的信心和決心。

中央對非公有制企業(yè)，對中小企業(yè)發(fā)展的政策更加明確了，態(tài)度也更加堅定，措施更加有力，我想，目前重在落實(shí)。所以我們衷心希望，有關(guān)方面能夠切實(shí)細化、落實(shí)、分解這些政策，一是繼續把國務(wù)院出臺的實(shí)施非公有制經(jīng)濟的三十六條和促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展的二十九條落實(shí)好。二是把這次“兩會(huì )”中央對支持非公有制經(jīng)濟的發(fā)展和中小企業(yè)發(fā)展的有關(guān)政策落實(shí)好，特別是中小企業(yè)的“融資難”問(wèn)題。剛才幾位領(lǐng)導也講了這個(gè)問(wèn)題，我認為這是老大難的問(wèn)題，我想今年通過(guò)“兩會(huì )”能夠得到根本性的解決。去年，我們知道，中央也好，有關(guān)金融機構也好，在這方面做了大量的卓有成效的工作，比如說(shuō)村鎮銀行加大力度的建設，創(chuàng )業(yè)板的開(kāi)通，提高中小企業(yè)貸款的比例，總是解決了不少問(wèn)題，見(jiàn)到了實(shí)效，讓我們的中小企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)快速地走出危機、走出困境。謝謝大家。

最后一個(gè)問(wèn)題。

我有兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)鄭新立委員，您剛才提到過(guò)拉動(dòng)消費，現在我國正在淘汰落后產(chǎn)能，就是鋼鐵、水泥等高耗能產(chǎn)業(yè)，我很擔心會(huì )不會(huì )引起新一輪的產(chǎn)能過(guò)剩，怎么樣避免這個(gè)問(wèn)題？第二個(gè)問(wèn)題問(wèn)厲委員，怎么樣處理好節能減排和GDP至上之間的矛盾？謝謝。

我來(lái)回答第一個(gè)問(wèn)題。我的判斷跟你提問(wèn)時(shí)的講法正好相反。擴大消費不僅不會(huì )帶來(lái)生產(chǎn)能力的過(guò)剩，相反它是消化過(guò)剩的生產(chǎn)能力，有利于實(shí)現生產(chǎn)跟消費之間的良性循環(huán)。因為我們企業(yè)之所以要增加投資，首先是看市場(chǎng)上哪一種商品價(jià)格往上走了，投資比較合算。所以它的投資和經(jīng)營(yíng)決策是根據市場(chǎng)需求做出來(lái)的。如果我們通過(guò)擴大消費，市場(chǎng)上出現了很多消費的亮點(diǎn)，比如說(shuō)最近一個(gè)時(shí)期，我們消費的熱點(diǎn)可能仍然是以改善居民住行的條件作為消費的亮點(diǎn)，一個(gè)是改善居住條件，一個(gè)是改善出行條件，圍繞著(zhù)這兩大需求，可能會(huì )派生出一大批消費需求，拉動(dòng)市場(chǎng)，拉動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展。我們的企業(yè)能夠準確地判斷市場(chǎng)需求，按照市場(chǎng)的需求來(lái)決定它的資金投到哪里去，生產(chǎn)多少，規模是多大，這就能夠形成投資和消費的良性循環(huán)，有利于把我們現在已經(jīng)過(guò)剩的生產(chǎn)能力消化掉。

你剛才講到鋼鐵，這個(gè)事兒確實(shí)令我們振奮，去年我們粗鋼的產(chǎn)量達到了5.6億噸，世界鋼筋混凝土的50%都澆在中國的土地上。這是中國長(cháng)期以來(lái)由于老百姓居住條件比較差，我們的生活改善了，首先要改善住行條件，現在我們的溫飽問(wèn)題解決了，吃穿的問(wèn)題解決了，下一個(gè)小熱點(diǎn)是改善住行條件，改善住行條件，就要拉動(dòng)鋼材、水泥這些建筑材料的需求，這是經(jīng)濟發(fā)展的客觀(guān)規律，是不以人的意志為轉移的。鋼材的產(chǎn)量是不是還會(huì )往上增長(cháng)呢？我的判斷，可能還要往上增長(cháng)。這是居民改善生活的消費欲望、消費能力所決定的。由此帶來(lái)的生產(chǎn)能力的增長(cháng)，我認為它是正常的，我們的生活正是按照市場(chǎng)的需求來(lái)進(jìn)行生產(chǎn)、進(jìn)行投資的，所以我跟你的結論正好相反。對不起。

第二個(gè)問(wèn)題，我簡(jiǎn)單說(shuō)幾句，這里我想談三點(diǎn)，一個(gè)是觀(guān)念問(wèn)題，我們在處理好GDP的增長(cháng)和環(huán)境保護當中必須要有一個(gè)觀(guān)念的轉變，我們要從長(cháng)期的發(fā)展來(lái)考慮問(wèn)題。但是第二個(gè)，我們也要從實(shí)際情況出發(fā)，在實(shí)踐當中究竟應該怎么做。我個(gè)人的看法，就在發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟上，這是我們當前應該加快著(zhù)力去做的事情。因為循環(huán)經(jīng)濟強調的是減量化、資源化和無(wú)害化，我們談到效益的增加，實(shí)際上也是創(chuàng )造GDP，這個(gè)效益的增加來(lái)自幾個(gè)方面，一個(gè)是把廢物變成有用的東西，它的轉化得到效益。但是另外一個(gè)，減少污染，也應該得到效益。所以，現在國際上就有變成有用的東西，它的轉化得到效益。但是另外一個(gè)，它減少了污染，也應該得到效益。所以，現在交易上就有產(chǎn)權交易，有碳交易了，所以這當中，我們現在也在考慮這些問(wèn)題，因為一個(gè)企業(yè)如果能夠減排的話(huà)，它能得到好處，他就會(huì )努力地去減排。第三個(gè)，我們實(shí)際當中還要發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上這對于我們轉變經(jīng)濟發(fā)展方式也是有好處的，環(huán)保服務(wù)業(yè)的發(fā)展，既能增加就業(yè)，又能夠作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)推進(jìn)。所以我想，從這三個(gè)方面來(lái)看，我們能夠處理好GDP和環(huán)境保護的關(guān)系。謝謝。

謝謝，由于時(shí)間關(guān)系，今天的記者會(huì )到此結束。