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采訪(fǎng)馬上開(kāi)始，敬請網(wǎng)友關(guān)注。

各位記者朋友，上午好。歡迎大家前來(lái)新聞中心參加采訪(fǎng)。2009年應對國際金融危機的沖擊，我國率先實(shí)現了經(jīng)濟回升向好，今天我們邀請了部分從事企業(yè)管理工作的代表，就人大代表在應對國際金融危機沖擊中的作用這一主題接受大家的采訪(fǎng)。下面，我把五位全國人大代表介紹給大家。

湖北省武漢凱迪控股投資有限公司董事長(cháng)陳義龍先生；聯(lián)想控股有限公司董事長(cháng)兼總裁、黨委書(shū)記、聯(lián)想集團有限公司董事局主席柳傳志先生；福建新大陸科技集團有限公司總裁王晶女士；河北鋼鐵集團有限公司董事長(cháng)、總經(jīng)理王義芳先生；中糧集團有限公司總裁助理岳國君先生。

今天的采訪(fǎng)約一個(gè)小時(shí)，不提供外文翻譯。

我的問(wèn)題是提給中糧集團的。自哥本哈根氣候大會(huì )之后，低碳經(jīng)濟再次引發(fā)企業(yè)、學(xué)者及社會(huì )各界的熱議，中糧集團是如何響應這一潮流概念的？在企業(yè)生產(chǎn)運作過(guò)程中有何舉措？第二個(gè)問(wèn)題，中糧集團作為國內最大的農產(chǎn)品加工和食品生產(chǎn)企業(yè)，在國家農業(yè)、農村建設中的定位是什么？謝謝。

謝謝你的問(wèn)題。哥本哈根會(huì )議后，全球的經(jīng)濟發(fā)展熱點(diǎn)一定會(huì )轉向低碳經(jīng)濟，中糧也派人參加了哥本哈根會(huì )議，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，中糧一直在關(guān)注著(zhù)全球變暖、低碳經(jīng)濟未來(lái)的發(fā)展。實(shí)際上是這樣：低碳經(jīng)濟的核心是節能減排，中糧在這方面，從企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們企業(yè)在不斷地實(shí)現這種技術(shù)進(jìn)步，這個(gè)技術(shù)進(jìn)步都是結合著(zhù)我們企業(yè)的自主創(chuàng )新而來(lái)的。我給你舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，去年，我們一年拿到的國家專(zhuān)利就有50多項，我們去年也分別在兩個(gè)省拿了科技進(jìn)步一等獎。這些自主創(chuàng )新基本上是圍繞著(zhù)節能減排，減少對環(huán)境不良影響，基本上圍繞低碳來(lái)做的。中糧對這個(gè)問(wèn)題的認識，就是說(shuō)，未來(lái)企業(yè)的競爭一定是在低碳經(jīng)濟的模式下低成本的、高質(zhì)量的、對環(huán)境友好的，我們是這么認識的。至于說(shuō)到中糧的定位，中糧目前現在在全力打造全產(chǎn)業(yè)鏈的食品企業(yè)，其實(shí)是兩個(gè)含義：一是全產(chǎn)業(yè)鏈的食品企業(yè)，我們給消費者提供的是一個(gè)全過(guò)程可追溯的保證食品安全的產(chǎn)業(yè)鏈。二是，全產(chǎn)業(yè)鏈意味著(zhù)我們內部資源價(jià)值鏈的有效整合，同時(shí)也意味著(zhù)我們這個(gè)價(jià)值鏈的優(yōu)化，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，因為我們的價(jià)值鏈得到了優(yōu)化，我們的成本得到了節約，也是對未來(lái)的低碳經(jīng)濟的呼應。謝謝。

我有一個(gè)問(wèn)題想提問(wèn)我們的女企業(yè)家，就是女代表。金融危機之后，請問(wèn)新大陸科技集團是如何進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級的？第二個(gè)問(wèn)題，二維碼技術(shù)是新大陸的一個(gè)核心技術(shù)，請您介紹一下這個(gè)技術(shù)以及您對物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的展望？謝謝。

因為新大陸科技集團是一個(gè)非常典型的高科技企業(yè)，主要靠一些關(guān)鍵技術(shù)進(jìn)行科技成果轉化。金融危機到來(lái)的時(shí)候，我們當時(shí)想的最重要的問(wèn)題就是怎么把握住這次金融危機的機會(huì )，爭取我們在競爭上的主動(dòng)性，所以，我們采取了幾個(gè)方面措施：

第一，在最危機的時(shí)候，首先調整戰略。把我們的所有戰略集中在相關(guān)的，就是大家現在所說(shuō)的物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)方面。

第二，整合我們的產(chǎn)業(yè)資源。我們原來(lái)在產(chǎn)業(yè)鏈上是一條龍的，既搞研發(fā)、又搞制造，最后是市場(chǎng)服務(wù)，在金融危機的時(shí)候，我們就想要有所為、有所不為，我們就抓住了兩個(gè)高端：一是研發(fā)、設計和制定標準方面的工作；二是把注意力集中在市場(chǎng)、服務(wù)和品牌方面的工作。把我們微笑曲線(xiàn)當中低價(jià)值的制造業(yè)給剝離出去了，所以，產(chǎn)業(yè)升級主要是加大科技和市場(chǎng)服務(wù)這兩塊。

第三，“走出去”。我們在最危機的時(shí)候，采取了一個(gè)逆勢而為的做法，就是我們走到美國的硅谷，成立了新大陸北美公司，去年，我們到歐洲荷蘭成立了新大陸荷蘭公司。去年下半年，我們到臺灣成立中國臺灣新大陸臺灣公司。當然，我們很榮幸我們成為第一家赴臺投資的企業(yè)。走出去的目的，是為了提升企業(yè)的國際競爭力，因為我們是創(chuàng )新型企業(yè)，所以，如果說(shuō)我們在國際市場(chǎng)上能檢驗出我們的創(chuàng )新能力，我們就能證實(shí)我的技術(shù)創(chuàng )新是經(jīng)得住國際市場(chǎng)考驗的。同時(shí)，我們在走出去的時(shí)候，也經(jīng)受了知識產(chǎn)權的考驗，因為大家都說(shuō)，我們在國內的時(shí)候，很多的企業(yè)不重視知識產(chǎn)權，所以，在市場(chǎng)競爭的過(guò)程中，我們注意有沒(méi)有侵犯國外產(chǎn)品的知識產(chǎn)權，有沒(méi)有侵權行為。通過(guò)國際化，我們驗證了我們的創(chuàng )新能力。另外，通過(guò)國際化，因為我們到歐洲和中國臺灣都采取兼并的方式，通過(guò)并購行為，挖到一些非常優(yōu)秀的人才，而且借助我們走出去的平臺，又吸引了一大批海外的留學(xué)生回國創(chuàng )業(yè)。

第四，借走國際化這一塊，我們加大了市場(chǎng)的占有率。原來(lái)是國內本土的企業(yè)，通過(guò)國際化，我們在全球許多國家都有了自己的點(diǎn)。這是我們產(chǎn)業(yè)化升級的一個(gè)舉措。

另外關(guān)于二維條形碼，國家提出戰略性新興產(chǎn)業(yè)，就是物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個(gè)產(chǎn)業(yè)最高端的主要是對物的識別，高端的識別技術(shù)就是二維碼識別以及傳感技術(shù)。我們在二維碼這一塊，一直致力于高端技術(shù)，就是核心技術(shù)的研究。這次物聯(lián)網(wǎng)的機會(huì )到來(lái)的時(shí)候，使得我們的企業(yè)正好把握了機遇。比如農業(yè)部的食品安全動(dòng)物溯源的項目，以及中移動(dòng)的條碼憑證的應用，都因為二維碼的創(chuàng )新使得我們的技術(shù)在物聯(lián)網(wǎng)中得到廣泛應用。

我想問(wèn)河北鋼鐵的董事長(cháng)王義芳先生一個(gè)問(wèn)題。在金融危機的時(shí)候，鋼鐵出口下降得很快，下降了很多，今年出口會(huì )恢復嗎？總的來(lái)說(shuō)，你是怎么評價(jià)今年鋼鐵市場(chǎng)？你們的成本越來(lái)越高，國內的市場(chǎng)能接受那么高的漲價(jià)？謝謝。

謝謝你的提問(wèn)。從現在的形勢看，鋼鐵市場(chǎng)的價(jià)格總的來(lái)講還是不錯的，應該說(shuō)，在一個(gè)比較合理的價(jià)位。但是，從鋼鐵行業(yè)的利潤來(lái)講，是很微薄的，有些產(chǎn)品有一定的利潤，有些產(chǎn)品沒(méi)有利潤，有些產(chǎn)品還出現了虧損。主要的原因是原材料的價(jià)格太高，特別是煤炭、礦石價(jià)格相對比較高一些。具體到出口，去年是我國對世界各個(gè)國家出口比較少的一年。這個(gè)出口也是受價(jià)格因素的影響。從目前來(lái)看，應該說(shuō)，出口的情況比去年稍微好一些。但是，還沒(méi)有達到前幾年的水平。主要涉及到國際市場(chǎng)的需求和價(jià)格問(wèn)題。因為作為我們鋼鐵行業(yè)，不管是整個(gè)行業(yè)還是我們這個(gè)企業(yè)，要考慮到，第一，有沒(méi)有訂單，拿不到訂單肯定出不去。第二，有訂單、有需求，我們要考慮到價(jià)格，出口合算不合算。從現在來(lái)講，這個(gè)形勢還不是太好。我想整個(gè)出口行業(yè)也取決于整個(gè)世界經(jīng)濟的復蘇。謝謝。

我想借著(zhù)剛才那位記者的問(wèn)題問(wèn)一下河北鋼鐵集團，您怎么看待現在鋼鐵行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩的現象？而且現在內需和外需的調整，在整個(gè)鋼鐵行業(yè)影響走勢是什么？謝謝。

現在產(chǎn)能過(guò)剩，國內公開(kāi)地講就是6.5億左右噸的產(chǎn)能，但是這個(gè)數據究竟有多大的差距？我想至少從去年我們鋼產(chǎn)量五億六千七百八十萬(wàn)噸這個(gè)數已經(jīng)表明，最高的基本上接近到6億噸的生產(chǎn)量，有些日產(chǎn)算下來(lái)要乘365天，應該能夠達到。也就是6億多噸的產(chǎn)能應該是肯定的。但是產(chǎn)能過(guò)剩究竟過(guò)剩多少？我想這個(gè)數還不能夠具體地講，可能是個(gè)未知數。當年1億噸的產(chǎn)能，我們鋼材也銷(xiāo)不出去，也有一個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題。到現在6億噸的產(chǎn)能，還有一個(gè)過(guò)剩的問(wèn)題，究竟過(guò)剩多少？我想這個(gè)取決于中國的經(jīng)濟，取決于我們GDP增長(cháng)的速度。這是和整個(gè)國民經(jīng)濟的發(fā)展緊密相聯(lián)系的。謝謝。

柳總裁，就您帶領(lǐng)的企業(yè)當中，您怎樣看待溫總理所提到的“千方百計要擴大就業(yè)”？謝謝。

在中國考慮就業(yè)的問(wèn)題可以有兩個(gè)角度，一個(gè)是拉動(dòng)內需的需要�，F在在拉動(dòng)GDP上，解決消費成為一個(gè)主要的基礎方面，從這個(gè)角度上講，就業(yè)肯定是一個(gè)重要的解決消費拉動(dòng)的一個(gè)方面。另外一個(gè)就是社會(huì )穩定。就業(yè)問(wèn)題解決不好，什么事情也做不了。所以，我想這個(gè)應該引起我們所有企業(yè)工作者關(guān)注。聯(lián)想集團自己已經(jīng)定下來(lái)，把公益事業(yè)方面的重點(diǎn)轉到支持創(chuàng )業(yè)上來(lái)，在解決就業(yè)方面。其他我們以前支持的教育依然那么做，但是專(zhuān)門(mén)對年輕人創(chuàng )業(yè)、就業(yè)方面，要特別作為我們的一個(gè)公益事業(yè)的突破口。謝謝。

我想問(wèn)的是柳傳志代表，政府工作報告中提出了要刺激消費，增強內需的經(jīng)濟增長(cháng)的拉動(dòng)作用，有人在解讀這一政策的時(shí)候認為，只要人有錢(qián)了，就能拉動(dòng)內需，我想問(wèn)一下您在這方面的看法？謝謝。

這次報告里面在拉動(dòng)內需方面，有幾點(diǎn)我覺(jué)得說(shuō)得非常好。一是政府注意民生，讓利于民，這是非常重要的。另外，關(guān)于怎么樣實(shí)現城鎮化，讓農民工逐漸能夠融入城市，應當說(shuō)會(huì )對消費有巨大的拉動(dòng)。從我們這個(gè)行業(yè)來(lái)看，在2000年的時(shí)候，中國整個(gè)賣(mài)電腦大概是750萬(wàn)臺，到了去年的時(shí)候，中國賣(mài)電腦是4500萬(wàn)臺，很大的量到什么地方去了呢？根據我們聯(lián)想自己的情況來(lái)統計，我們去年賣(mài)了1500萬(wàn)臺電腦，2000年的時(shí)候賣(mài)了200萬(wàn)，很大一部分是到了五、六級城市和鎮，也確實(shí)有相當大量的電腦是到了農村，而且用得還相當不錯，所以從這個(gè)角度講，讓他們有更多的消費，這個(gè)消費的拉動(dòng)作用應該應該是很大的。對有錢(qián)人來(lái)說(shuō)也就是住這么大房子，再多就是奢侈，但是更多的可能還是要讓中間層能夠更好地消費，所以，有很多代表提出來(lái)，個(gè)稅起征點(diǎn)希望提高一些，比如到5000元左右。在北京團里面也有代表提出是不是要以家庭為單位，就是說(shuō)個(gè)稅起征的時(shí)候，注意到每個(gè)拿工資的人的負擔，從這個(gè)角度來(lái)考慮。我們覺(jué)得也是一個(gè)辦法，我自己也同意調高起征點(diǎn)。

我想問(wèn)一下凱迪公司的陳董，我注意到凱迪公司有很多自己的專(zhuān)利保護，我想了解一下在我們國家自主知識產(chǎn)權保護方面，您覺(jué)得現在存在的問(wèn)題是什么？有哪些好的建議？謝謝。

我們凱迪公司現在是著(zhù)重把精力放在新能源的發(fā)展上。因為這一塊涉及到我們國家整個(gè)轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，調整產(chǎn)業(yè)結構。在我們發(fā)展低碳經(jīng)濟的時(shí)候，我們要選擇好時(shí)機，實(shí)際上是一次產(chǎn)業(yè)革命的來(lái)臨，就是說(shuō)260年的工業(yè)文明時(shí)代即將結束，迎來(lái)的是低碳經(jīng)濟推動(dòng)下生態(tài)文明社會(huì )的建設，這就標志著(zhù)將會(huì )是以新材料、新能源和生命科學(xué)推動(dòng)的一場(chǎng)科技革命和產(chǎn)業(yè)革命的到來(lái)。凱迪現在新能源領(lǐng)域里面主要是生物質(zhì)能源，生物質(zhì)能源把這三個(gè)方面都涵蓋了，它是從一產(chǎn)業(yè)開(kāi)始帶動(dòng)二產(chǎn)業(yè)到三產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈增長(cháng)，所以我們這幾年來(lái)，一直把公司的精力放在自主創(chuàng )新上，沒(méi)有引進(jìn)海外的技術(shù)。因為目前我們國家在這方面有相當的比較優(yōu)勢，就是說(shuō)，我們基礎事業(yè)平臺可以利用全球化的技術(shù)資源，然后我們自己構建了高端的數字實(shí)驗平臺，集成大型的工藝技術(shù)，集成商業(yè)環(huán)境，我們現在第一批投產(chǎn)的11個(gè)電廠(chǎng)是用了自主創(chuàng )新的技術(shù)，在這一塊，國內的標準將會(huì )在我們手上誕生。我們同時(shí)正在做第二批，高溫超高壓中間載熱的直燃式發(fā)電，這一批技術(shù)又是我們自主創(chuàng )新的。我們這一批技術(shù)現在正在開(kāi)始建設，這一批技術(shù)我們正在打造的是國際化的標準，同時(shí)我們在做一個(gè)高端的技術(shù)，就是生物質(zhì)能源的第三代技術(shù)，生物質(zhì)汽化之后，生產(chǎn)石油的替代品。我們選擇的公益路線(xiàn)是要給民帶利的理念。我們是目前中國唯一的一個(gè)擁有了熱化學(xué)方法最高端的數字實(shí)驗平臺，我們完成了實(shí)驗，申請了很多專(zhuān)利，包括國際方面的專(zhuān)利，我們計劃在明年全球第一條大型的非糧的通過(guò)秸稈植物這些廢棄物來(lái)進(jìn)行生產(chǎn)石油替代品，也就是說(shuō)要生產(chǎn)生物質(zhì)柴油、汽油和航空煤油。這是全球第一條生產(chǎn)線(xiàn)，這條生產(chǎn)線(xiàn)下來(lái)，我們盤(pán)點(diǎn)了一下，至少要申請300項專(zhuān)利。

但是，這里面確確實(shí)實(shí)給我們迎來(lái)了巨大的挑戰，因為這個(gè)技術(shù)是全球最先進(jìn)的、最領(lǐng)先的技術(shù)，也涉及到我們國家能源的安全。由于目前我們國家在知識產(chǎn)權保護方面，在法律體系上還是存在著(zhù)一些需要完善的地方，我們是有過(guò)教訓的。我們是亞洲投入最大的脫硫公司，但是，我們曾經(jīng)有核心的技術(shù)骨干，當時(shí)在脫硫高峰期的時(shí)候，被外國公司挖走了，之后他再到中國注冊公司和我們競爭。這是我們很擔心的一點(diǎn)。我們這些技術(shù)已經(jīng)做到了國際領(lǐng)先水平，如果我們國家在知識產(chǎn)權保護方面沒(méi)有系統的法律、健康健全的法律，說(shuō)句實(shí)話(huà)，企業(yè)是會(huì )很擔心的。我們也希望通過(guò)企業(yè)本身的管理機制、創(chuàng )新這一塊，就是通過(guò)我們核心的研發(fā)人員的技傳等等這些激勵技術(shù)解決這個(gè)問(wèn)題。同時(shí)我也建議全國人大和國務(wù)院加快這些前沿技術(shù)的保護立法工作，把國家的利益和我們高端的技術(shù)捆綁在一塊。這次我給人大會(huì )提了這方面的議案。謝謝。

我的問(wèn)題是提給柳傳志總裁的，聯(lián)想公司現在目前研發(fā)的隊伍如何？現在在北美銷(xiāo)售的情況又是如何？因為我在美國看到市場(chǎng)上，聯(lián)想占的比例不是很大，有些品牌也很厲害，您認為，中國的品牌如何做得更大、更好，訂單更多？目前的情況是否將一些國外的高端人才引進(jìn)到聯(lián)想來(lái)，把電腦更好地銷(xiāo)往世界，訂單更多？

聯(lián)想并購IBM的PC以前，營(yíng)業(yè)額是30億美元，并購以后，金融危機出現前的最高點(diǎn)達到169億美元，并購前的利潤是1.48億美元，并購以后的最高點(diǎn)是4.8億美元，但是一場(chǎng)金融危機來(lái)了以后，聯(lián)想虧損了2.26億美元。虧損的直接原因是因為IBM的PC在國際上的業(yè)務(wù)主要都是做的大客戶(hù)的業(yè)務(wù)，它不是做消費類(lèi)群體的，而金融危機的沖擊主要就是沖擊大客戶(hù)。所以，從去年我又出任聯(lián)想集團的董事局主席，就采取了一系列的戰略調整，開(kāi)始了大幅度的盈利，就扭虧為盈了。兩個(gè)季度下來(lái)，大概盈利了一億三千萬(wàn)美元。實(shí)際上是保住了讓中國這一塊市場(chǎng)�，F在重點(diǎn)搶占的是新興市場(chǎng)，比如俄羅斯、印度這一帶，市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)相對更快一些。我們在他們那兒的發(fā)展份額比較大。在北美和歐洲，現在采取的辦法是守勢，份額不要降低，保住利潤，把新興市場(chǎng)發(fā)展最快的地方先拿住。比如，國際上的同事是不是能夠接受，我們對打開(kāi)消費類(lèi)市場(chǎng)的方式，這里面有些文化磨合的問(wèn)題。

剛才您講的關(guān)于研發(fā)的問(wèn)題，應該講，在楊元慶先生擔任CEO以前，公司確實(shí)存在著(zhù)一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)CEO是不是真的有長(cháng)期觀(guān)念的問(wèn)題，因為研發(fā)的投入以及打開(kāi)新的消費市場(chǎng)的投入本身大概要幾個(gè)億美元，如果這個(gè)CEO本身更考慮到企業(yè)的當期利潤和自己的收入，就不肯在這方面有所投入。最近調整以后，有很大的突破。我們聯(lián)想現在的狀況是這樣：研發(fā)人員大概有3000多人，在全球的專(zhuān)利大概有5000多項，今年的研發(fā)投入是25億人民幣，我們并購IBM的PC這一塊主要是買(mǎi)了三樣東西：第一，就是牌子，Think。第二，就是研發(fā)團隊，中西方團隊的融合，確實(shí)對我們現在推出好產(chǎn)品起到重要作用。第三，手持的設備，就是由于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出現，電腦的形式可能還要有進(jìn)一步的改變，大家現在用的都是筆記本電腦上網(wǎng)，很快在4月份我們將宣布最新設備，就是電話(huà)型的設備起到電腦的作用，這些都是研發(fā)團隊經(jīng)過(guò)長(cháng)期積累的結果。謝謝。

第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)陳義龍代表，您剛才談到生物質(zhì)能發(fā)電的發(fā)展，因為現在國家大力發(fā)展新能源，比如風(fēng)力發(fā)電現在是入網(wǎng)的問(wèn)題，太陽(yáng)能發(fā)電是成本的問(wèn)題，我不知道生物質(zhì)能發(fā)電方面還有沒(méi)有沒(méi)有解決的問(wèn)題或者是亟待解決的問(wèn)題，政府在這方面應該怎么做？第二個(gè)問(wèn)題，請問(wèn)王義芳總經(jīng)理，關(guān)于淘汰落后產(chǎn)能的標準的問(wèn)題，因為國家現在要淘汰400立方米以下的鋼爐的做法，想請問(wèn)您對這個(gè)怎么看？400立方米是不是太過(guò)于單一，不應該以設備的能力，而是應該以能耗的標準、排污的標準來(lái)淘汰落后產(chǎn)能？謝謝。

我們在做生物質(zhì)能源發(fā)電廠(chǎng)方面，做了比較大的投入研究，我們每個(gè)電廠(chǎng)基本上放在縣域經(jīng)濟工業(yè)園區里面�？h域經(jīng)濟工業(yè)園區主要的電網(wǎng)接入系統，絕大多數都已經(jīng)建好。所以我們生物質(zhì)能發(fā)電，目前沒(méi)有碰到電網(wǎng)接入有問(wèn)題。生物質(zhì)能源由于用的是農業(yè)和林業(yè)的廢棄物進(jìn)行電能加工，我們把項目按照循環(huán)經(jīng)濟的思路進(jìn)行建設，就是從發(fā)電、供熱到最后的灰渣作為復合肥料，再還于我們的土地上。目前從整個(gè)產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)來(lái)說(shuō)，每一個(gè)電廠(chǎng)都實(shí)現了縣域經(jīng)濟打造成的循環(huán)經(jīng)濟的園區，這個(gè)電廠(chǎng)建起來(lái)以后，對很多原來(lái)高耗能、低效能、高污染的燃煤鍋爐淘汰，目前從地域發(fā)展和國家政策這一塊來(lái)說(shuō)，生物質(zhì)能源是比較多的，中央的財政補貼也好，還是上網(wǎng)的電價(jià)目前的補貼也好，加上稅收這一塊，都有政策。但是，操作起來(lái)有兩個(gè)問(wèn)題：一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，我們目前由于生物質(zhì)原料是在千家萬(wàn)戶(hù)的農民手上，要把這些原料收集起來(lái)，必須要進(jìn)行商業(yè)模式的創(chuàng )新，實(shí)現和農民兄弟構建長(cháng)期穩定的合作平臺，否則它的價(jià)格控制不住，量也控制不住。但是經(jīng)過(guò)目前我們的創(chuàng )新，11個(gè)電廠(chǎng)的事業(yè)已經(jīng)基本上探討出了成功的辦法。這就標志著(zhù)我們目前在生物質(zhì)能源這一塊現有兩毛五分錢(qián)的補貼是不夠的，這是指全國的平均水平。再一個(gè)國家要適當地加大補貼，這次我提了一個(gè)建議，就是希望生物質(zhì)能源電價(jià)補貼能達到全國統一水平的八毛錢(qián)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)就可以很健康、快速地發(fā)展起來(lái)，把我們國家每年剩余的三億噸左右的農業(yè)和林業(yè)的廢棄物進(jìn)行電能加工。

我們的稅收政策上，因為當時(shí)國家財政部和稅務(wù)局下的文件，列出了幾項農業(yè)廢棄物可以進(jìn)行增值稅的返還，實(shí)際工作當中操作性比較難。這也是這次我們提了一些建議，就是希望在稅收這一塊，國家還要加大一些對所有農業(yè)和林業(yè)的廢棄物都能夠進(jìn)入到增值稅基準計法的范圍。這為推動(dòng)我們國家生物質(zhì)能源健康、快速地發(fā)展，拉動(dòng)內需、帶動(dòng)就業(yè)的意義就會(huì )非常大。

關(guān)于淘汰落后產(chǎn)能，國家產(chǎn)業(yè)政策有一個(gè)標準，就是，今年的年底要淘汰300立方以下的高爐，明年的年底要淘汰400立方米以下的高爐。我覺(jué)得，國家這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策定得還是相對比較合理的。但是這個(gè)政策出臺以后，有些企業(yè)，我想多數是一些小的企業(yè)，對國家這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策有一些不同看法。就是說(shuō)有一些小的高爐可能利用系數比較高，效率比較高，不應該把高爐的容積大小、轉爐噸位的大小作為一個(gè)淘汰標準。我的看法還是按照國家這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策要求來(lái)淘汰。從目前來(lái)看，300立方米、400立方米，也就是前些年在一個(gè)中小企業(yè)很普遍的都是這種爐型，都是這種裝備容量的，是應該把它淘汰掉。這些除了利用系數高以外，從節能、環(huán)保、技術(shù)指標上，遠遠趕不上這些大噸位的或者大容量的高爐或者轉爐整個(gè)的節能技術(shù)指標，特別是根據我們現在節能減排的要求，從資源的有效利用上講，應該按照國家產(chǎn)業(yè)政策來(lái)進(jìn)行淘汰。謝謝。

我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下河北鋼鐵集團王義芳董事長(cháng)。去年以來(lái)，鋼鐵行業(yè)兼并重組一直備受業(yè)內關(guān)注，我想問(wèn)一下王總，咱們下一步有沒(méi)有計劃進(jìn)行跨區域、跨省區的兼并，如果進(jìn)行跨區域的兼并會(huì )遇到哪些方面的阻力？另外，咱們在省內還有沒(méi)有兼并其他鋼鐵企業(yè)的計劃？謝謝。

關(guān)于企業(yè)聯(lián)合重組，我感覺(jué)，在鋼鐵行業(yè)的一些大的聯(lián)合重組上，我們做的力度是比較大的，也是最實(shí)質(zhì)的。特別2008年6月底唐鋼和南鋼聯(lián)合組建以后，我們在人員管理、統一發(fā)展規劃、產(chǎn)供銷(xiāo)、財務(wù)等方面進(jìn)行了實(shí)質(zhì)上的整合。作為下一步的計劃，我們也想不管是省內，還是省外，甚至國外，采取一些兼并的措施，兼并一些企業(yè)。但是這里面確實(shí)有一些難度，首先是所有制的限制，比如一些民營(yíng)企業(yè)，特別是河北省的民營(yíng)企業(yè)。去年我們的鋼產(chǎn)量在河北省4000萬(wàn)噸還占不到30%，那就是說(shuō)三分之二還多都是民營(yíng)企業(yè)，所以眼下所有制不同，不像我們在組建之前都是公有制企業(yè)，一個(gè)投資人，可以把資產(chǎn)劃撥就可以了�，F在民營(yíng)企業(yè)，如果形勢好，它可能不愿意讓你兼并，如果形勢不好，它有可能在淘汰之列，兼并的意義就不大了，而且多數還不是以股權的形式來(lái)兼并，而是要現匯，所以兼并起來(lái)可能有一些困難。另外跨地區的兼并也牽涉到各個(gè)省方方面面的問(wèn)題，跨國兼并更存在著(zhù)這些問(wèn)題。我們現在只能說(shuō)有這方面的設想，我們也介入了一些，但是還沒(méi)有具體談成。目前在省內，大家可能也知道了，我們可能下一步在石鋼這個(gè)方面要有一些舉措，具體的情況可以看下一步我們確切的消息和進(jìn)展的情況。謝謝。

我想問(wèn)王晶代表，你們新大陸在臺灣的經(jīng)營(yíng)情況怎么樣？有沒(méi)有新的投資計劃或者增資的計劃？謝謝。

去年下半年，我們獲準到臺灣投資。但是我們第一個(gè)投資的單子主要是做產(chǎn)業(yè)這方面，是把我們的自主創(chuàng )新的產(chǎn)品通過(guò)臺灣這個(gè)平臺進(jìn)行市場(chǎng)應用以及走向國際化。短短的幾個(gè)月的時(shí)間，我們得到了意想不到的收獲。主要表現在幾個(gè)方面：第一個(gè)方面，通過(guò)臺灣這個(gè)平臺，我們在國際市場(chǎng)上的份額在上升，而且更多的國際上的客戶(hù)了解我們新大陸的品牌；第二個(gè)方面，通過(guò)臺灣這個(gè)平臺，主要是增強我們的科技創(chuàng )新能力。因為臺灣的經(jīng)濟比我們大陸的經(jīng)濟走得早，所以產(chǎn)業(yè)化能力、科技創(chuàng )新能力，特別是供應鏈的管理，以及對知識產(chǎn)權管理這方面，比我們大陸更有經(jīng)驗。所以，借助這個(gè)平臺，我們實(shí)際上是要補自己的短板。在過(guò)去的一段時(shí)間，我們主要是在科技創(chuàng )新的投入和知識產(chǎn)權管理方面加大投入。同時(shí)，通過(guò)臺灣這個(gè)市場(chǎng)，我們更多地把原來(lái)我們在國內比較成功的或者比較好的一些商業(yè)模式和應用推廣到臺灣，并通過(guò)臺灣走向全球。我下一步的考慮，是除了在原有的企業(yè)增資擴股之外、增加投入之外，可能我們還有第二個(gè)產(chǎn)業(yè)合作，就是現在物聯(lián)網(wǎng)的應用，合資談判正在進(jìn)行中。謝謝。

我想請問(wèn)中糧集團岳總一個(gè)問(wèn)題，國產(chǎn)大豆應該如何應對低價(jià)進(jìn)口大豆的沖擊？中糧集團在生物能源領(lǐng)域一些投資和具體的發(fā)展規劃是怎樣的？

我重點(diǎn)給你說(shuō)說(shuō)生物能源。因為我對大豆這一塊不是很熟悉，很抱歉。生物能源現在是中糧產(chǎn)業(yè)里面一個(gè)非常重要的組成部分，我們目前在中國有3個(gè)燃料乙醇的生產(chǎn)廠(chǎng)，其中在廣西，我們是全世界第一個(gè)，也是目前全世界正在運行的唯一的非糧的燃料乙醇裝置，這個(gè)裝置目前運行得挺好。燃料乙醇包括其他別的生物能源，因為它是解決農產(chǎn)品的問(wèn)題，解決農民的問(wèn)題，我們的原料都是以農產(chǎn)品做原料的。另外是環(huán)境友好型的產(chǎn)品，我們國家目前有十個(gè)省都在用燃料乙醇，但我們都是一時(shí)的。這對碳氫化物、碳氧化物，特別是對碳氧化物的排放非常有幫助。另外，它確實(shí)能有助于解決我們國家的能源問(wèn)題，因為目前全國的燃料乙醇的產(chǎn)量，去年大概是170多萬(wàn)噸。整個(gè)生物能源一定要在國家整體的部署下進(jìn)行，下一步我們會(huì )緊緊跟隨國家部署，在具備條件的有關(guān)省實(shí)施我們的規劃。

請問(wèn)柳傳志總裁，我記得去年兩會(huì )記者會(huì )上您也是提到評估投資臺灣，現在讓王晶總裁捷足先登，那么聯(lián)想下一步有沒(méi)有進(jìn)一步投資臺灣的打算？今年有什么具體的行動(dòng)？有消息說(shuō)，和臺灣的金融業(yè)有合作，您能說(shuō)明一下嗎？另外，柳總裁和王晶總裁有什么樣的建議，可以吸引更多的陸資到臺灣投資？

我大概沒(méi)有說(shuō)過(guò)我一定要投資臺灣的問(wèn)題，但是和臺灣的合作還是很多的。國家有關(guān)代表團訪(fǎng)問(wèn)臺灣的時(shí)候，大概采購大戶(hù)就是聯(lián)想。我覺(jué)得我們和臺灣的合作，將來(lái)用合資的方式，或者是在臺灣，或者是在大陸建立公司，都是有很大可能的，因為確實(shí)有很大的優(yōu)勢互補。剛才王晶女士講到，臺灣經(jīng)濟先走一步，特別是在電腦領(lǐng)域里，無(wú)論從技術(shù)和管理上，現在確實(shí)有很獨到的地方。另外，在它的新竹工業(yè)園里面，高科技產(chǎn)業(yè)化的做法，很多東西都值得我們學(xué)習和借鑒。我們曾經(jīng)多次派人到新竹了解情況。無(wú)論是現有的電腦領(lǐng)域考慮，還是高科技領(lǐng)域考慮，緊密合作，資產(chǎn)合作，一直發(fā)展到業(yè)務(wù)合作的可能性都是很大的。

因為我剛才已經(jīng)講到，兩岸的優(yōu)勢，臺灣方面有優(yōu)勢，但是我們中國大陸的優(yōu)勢在哪里呢？其實(shí)我們的創(chuàng )新能力很強，而且我們的市場(chǎng)很大，這對推動(dòng)企業(yè)創(chuàng )新是有好處的。我們的發(fā)展到現在這個(gè)時(shí)期，正好和臺灣在產(chǎn)業(yè)上可以形成很強互補的時(shí)候，所以，我們希望我們大陸的這一類(lèi)高技術(shù)企業(yè)借助這個(gè)平臺走到臺灣，聯(lián)手臺灣的企業(yè)參與國際競爭，我們打中國的大品牌。也希望臺灣的企業(yè)，包括政府，能看到這一點(diǎn)，現在是有一定的優(yōu)勢，但這個(gè)優(yōu)勢是有時(shí)間的，如果過(guò)了這一段時(shí)間，失去了這個(gè)優(yōu)勢以后，那臺灣也會(huì )被邊緣化。我的建議就是要抓住現在最好的時(shí)期，特別是金融危機的時(shí)候，兩岸聯(lián)手，共同打中國這個(gè)品牌。

我有個(gè)抱怨。就是如果要在大陸開(kāi)一個(gè)研討會(huì )的話(huà)，請臺灣有關(guān)的人士，不管多高的人士，人家馬上就能來(lái)。但是，臺灣開(kāi)高層研討會(huì )的時(shí)候，我辦簽證根本來(lái)不及辦，我覺(jué)得這點(diǎn)有點(diǎn)太不平等了。那邊到這邊來(lái)，隨便來(lái)。我們到那邊去怎么就那么費勁呢？這是一個(gè)抱怨，請您反映一下。

我有一個(gè)問(wèn)題請教一下柳傳志代表，我這個(gè)問(wèn)題也是替若干大學(xué)生問(wèn)一下柳代表，您是我們國家電子信息產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)軍人物之一，在當今全球經(jīng)濟正在步入復蘇的背景環(huán)境下，以及未來(lái)的一二十年中，您覺(jué)得電子信息產(chǎn)業(yè)主要的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)應該在什么地方？換言之，我們現在的大學(xué)生主要的投入方向應該是在哪里？謝謝您。

這是兩個(gè)事。電子信息產(chǎn)業(yè)本身將依然會(huì )有長(cháng)足的發(fā)展。剛才講到互聯(lián)網(wǎng)的應用，在2000年的時(shí)候說(shuō)的那些泡沫的事，現在真的全都在實(shí)現�，F在又提出了關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)的概念，我相信，以后也會(huì )陸續實(shí)現。這些方面可能會(huì )對世界經(jīng)濟的拉動(dòng)起重要作用。但是，是不是一定是大學(xué)生集中要往這個(gè)方向，這是另外一回事。作為大學(xué)生，要考慮到自己的就業(yè)、自己的興趣，還有另外一個(gè)綜合考慮的問(wèn)題，比如，是不是有堅強意志，有追求的人自己要出來(lái)創(chuàng )業(yè)，那他未必就是在這個(gè)領(lǐng)域里面做。我想把這個(gè)事情說(shuō)明一下。

請問(wèn)王義芳董事長(cháng)，現在市場(chǎng)的競爭已經(jīng)不單純是企業(yè)的競爭，已經(jīng)成為產(chǎn)業(yè)鏈的競爭，我想知道作為鋼鐵行業(yè)最大的鋼鐵企業(yè)，河北鋼鐵集團在產(chǎn)業(yè)鏈這方面有些什么樣的進(jìn)展？順便再問(wèn)一下柳傳志總裁，現在鋼鐵行業(yè)應該處在一個(gè)由做大轉向做強的階段，因為您在管理界也是一面旗幟，您對我們鋼鐵行業(yè)有什么建議沒(méi)有？

你這個(gè)問(wèn)題提得非常好。過(guò)去我們的鋼鐵企業(yè)實(shí)際上就是粗產(chǎn)企業(yè)，按現在的話(huà)就是生產(chǎn)鋼板、鋼材，實(shí)際還是機械制造行業(yè)和其他行業(yè)的原材料。目前隨著(zhù)形勢的變化，作為一個(gè)企業(yè)，也比較注重和上游的銜接以及向下游來(lái)延伸產(chǎn)業(yè)鏈。我們現在這么大的鋼產(chǎn)量，在某些程度上還趕不上一些物流的企業(yè)或者深加工的企業(yè)，甚至我們把比較初級的產(chǎn)品賣(mài)給其他的廠(chǎng)商，他經(jīng)過(guò)簡(jiǎn)單的加工，這個(gè)附加值比我們整個(gè)冶煉過(guò)程中的附加值要高得多。這幾年，我們的一些戰略研究部門(mén)也在做這方面的工作，而且實(shí)質(zhì)性的工作。比如造船廠(chǎng)、汽車(chē)廠(chǎng)，做一些半成品的東西，在逐步延伸我們的價(jià)值鏈。另外，在我們整個(gè)集團內部也在考慮機械制造的板塊，下一步我們也要有一個(gè)比較大的權重。

我覺(jué)得不管哪個(gè)行業(yè)，一定把上下游各個(gè)環(huán)節想清楚，然后，利潤最好點(diǎn)在什么地方，假如不是在本行業(yè)之內，或者本企業(yè)之內的話(huà)，就要考慮和那個(gè)是不是能夠更緊密的聯(lián)盟，從那里面能拿到更好的利潤。鋼鐵行業(yè)因為有中國蓋房和汽車(chē)的需要，王總講得非常對，將來(lái)是不可估量的，后面很難講怎么樣。但是，這里面可能有更好的、更貴重的某些材料，我們自己如果不能做的話(huà)，要厚積薄發(fā)，早早進(jìn)入這個(gè)投入，為以后拿到做準備。

我想問(wèn)一下河北鋼鐵集團的王義芳董事長(cháng)，關(guān)于鐵礦石談判的，因為目前鐵礦石價(jià)格節節攀升，作為中國的鋼鐵企業(yè)，您對于鐵礦石談判是一個(gè)怎樣的態(tài)度？另外，我們作為中國的鋼鐵企業(yè)，如何去應對這種原材料的暴漲，我們應該怎樣應對這樣一個(gè)困境？近期有一個(gè)傳言，我們從1月1號開(kāi)始執行長(cháng)期合同，對中國鋼鐵來(lái)說(shuō)是大面積虧錢(qián)的，您是怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？謝謝。

關(guān)于鐵礦石的談判，不光我們鋼鐵行業(yè)關(guān)注，現在全國人民都在關(guān)注�，F在應該說(shuō)正在談，還沒(méi)有具體談下來(lái)。究竟會(huì )談一個(gè)什么結果，只能等結果出來(lái)以后大家才能知道。具體到現在中國鋼鐵怎么應對鐵礦石的暴漲，實(shí)際上就是供需矛盾的問(wèn)題。因為我們現在鋼產(chǎn)量占了世界的一半，我們的礦石依賴(lài)度也占了一半多，實(shí)際上就是一個(gè)供需矛盾，我們依賴(lài)進(jìn)口，我們的主動(dòng)權就小一些。另外，就是我們國內的鋼鐵企業(yè)家數太多太分散，也就是在某些程度上的談判沒(méi)有形成一個(gè)合力。按正常的，我們世界第一產(chǎn)鋼大國，而且絕對大的國家，沒(méi)有話(huà)語(yǔ)權是不正常的，我想這個(gè)突出矛盾是在這個(gè)地方，所以才造成這樣一個(gè)局面。關(guān)于礦石的執行價(jià)格，過(guò)去不管是BHT、力拓也好，還是瓦力也好，都是以4月1號到第二年的3月31號為結算期，就是這一個(gè)年度，它不像我們從元月1號到12月31號，但是去年他們有些變化。礦石的價(jià)格并沒(méi)有談下來(lái)，有些按元月1號執行，肯定要追溯到從元月1號進(jìn)行結算，現在只是一個(gè)預付款。并不是說(shuō)這個(gè)價(jià)格已經(jīng)談下來(lái)了，只是談下來(lái)以后，從元月1號開(kāi)始執行。過(guò)去有時(shí)候談得比較順利，在年前，10月份、11月份就談下來(lái)了，但是也是到第二年的4月1號開(kāi)始執行，現在有些已經(jīng)改成元月1號執行了。謝謝。

想請問(wèn)岳代表，去年以來(lái)房?jì)r(jià)漲得很快，地王頻頻出現，而且地王里面有很多是央企，我們知道在100多家央企里面，有地產(chǎn)和酒店業(yè)的主營(yíng)業(yè)務(wù)的沒(méi)幾家，中糧是其中之一，想問(wèn)您怎樣看待地王這個(gè)事？中糧下一步會(huì )怎么做？謝謝。

我在中糧不是負責房地產(chǎn)業(yè)務(wù)的。所以，對這個(gè)問(wèn)題，我真是很難回答你。關(guān)于房地產(chǎn)的價(jià)格，這次總理工作報告里面也已經(jīng)談得很清楚了，政府會(huì )采取各種有效的手段和措施來(lái)限制房?jì)r(jià)。我覺(jué)得，按照總理的工作報告和這次住建部部長(cháng)的表態(tài)，我覺(jué)得房?jì)r(jià)會(huì )得到一個(gè)很好的抑制。謝謝。

請問(wèn)陳義龍代表，我們知道我國風(fēng)力資源豐厚，當前發(fā)展風(fēng)電產(chǎn)業(yè)也是勢在必行。開(kāi)發(fā)風(fēng)電廠(chǎng)的選址預評估上，我們怎樣充分考慮氣象因素的資料？

這涉及到一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。我們國家風(fēng)力資源在發(fā)展可再生能源中是比較豐富的。所以，這一塊目前我們國家在很多建電廠(chǎng)的時(shí)候一定考慮到風(fēng)的強度、密度，以及四季的穩定性的問(wèn)題。風(fēng)電資源的開(kāi)發(fā)，我們國家目前氣候條件實(shí)際上是比較復雜的，一年四季很多地方都是不穩定的。尤其是沿海地區，涉及到臺風(fēng)的問(wèn)題。作為風(fēng)電開(kāi)發(fā)，選址的時(shí)候或者立項的時(shí)候要充分考慮的電價(jià)等這些復雜的條件和因素。還有是涉及到風(fēng)電廠(chǎng)的選擇和復合中心能力，因為遠離復合中心整個(gè)電網(wǎng)的投資多大、網(wǎng)損有多大，這些都是要在建設的時(shí)候考慮的。我今天要補充說(shuō)明的一個(gè)問(wèn)題，就是在我們國家發(fā)展低碳經(jīng)濟的時(shí)候，最大的低碳資源是什么？這一點(diǎn)是我們目前在做新能源這一塊關(guān)注和研究得比較多的，我們最大的低碳資源，下一步是在流動(dòng)的冷暖濕氣流這部分。也就是說(shuō)，我們未來(lái)發(fā)展可再生能源最有競爭力的，任何其他能源、品種無(wú)法替代的是生物質(zhì)能源，只有它才能生產(chǎn)出石油替代品。淡水資源的寶貴，我們國家在氣象科學(xué)未來(lái)商業(yè)化的工程技術(shù)研發(fā)，已經(jīng)應該提到議事日程，也就是說(shuō)我們國家尤其是在西部干旱和半干旱地區加大生物質(zhì)能源的使用，開(kāi)發(fā)這種高端的低碳資源，意義十分重大。謝謝。

謝謝。今天的集體采訪(fǎng)到此結束。謝謝五位全國人大代表，謝謝各位記者。