主持人:剛才你說(shuō)到心態(tài)有善意和補償的心態(tài),我們就往前再倒一步,非限行不可嗎?因為我們知道亞運會(huì )的場(chǎng)館還有亞運村并不是和市中心很近的?
白巖松:我覺(jué)得要辦好一屆亞洲的盛會(huì ),大的事情,對于廣州這座城市來(lái)說(shuō),也是近些年來(lái)幾乎是最大一次考驗,因為全運會(huì )跟亞運會(huì )還不能去直接進(jìn)行比較,另外在北京的時(shí)候,奧運會(huì )的時(shí)候,也實(shí)行單雙號限制,使整個(gè)奧運會(huì )期間,起碼在奧運自身運行方面顯得非常地順暢,而且老百姓也給予了一定支持,所以相對來(lái)說(shuō)我覺(jué)得這是一種思維慣性。
但是在這慣性中,廣州又向前走了一步,因為它提供了免費全部的公交,覺(jué)得這樣的話(huà)會(huì )形成一種平衡,因為在心理上讓市民覺(jué)得舒服一點(diǎn),讓實(shí)際上也給了你一種補償。但是有的時(shí)候我們要思考一個(gè)問(wèn)題,好的政策也要用很多好的細節去保證它,才會(huì )出現真正好的結果,因為這里還蘊藏著(zhù)很多很多的風(fēng)險,所以限行也許是沒(méi)有辦法的辦法,因為廣州歷來(lái)是一個(gè)堵車(chē)非常嚴重的地方,可能從亞運村到賽場(chǎng),到駐地來(lái)說(shuō),相距并不是特別地遠,而且大家會(huì )覺(jué)得亞運會(huì )還有十來(lái)天才開(kāi)幕呢,但是4號亞運村就要開(kāi)了,中國人好客,我覺(jué)得這也可以理解,更何況廣州亞運會(huì )這次又向前邁了一步,有免費這個(gè)東西,但是我覺(jué)得給全社會(huì )提供了一種思考,好的東西一定要有好的政策配套上。
主持人:廣州市民自己也有這樣的議論,這種禮包以一種免費乘坐公交的形式呈現出來(lái),給我,有沒(méi)有其他更好的方式,比如說(shuō)讓我……
白巖松:有很多人支過(guò)很多的招,首先要說(shuō),這一筆大紅包可不是一筆小錢(qián),因為你要知道,它不是要驗證你是廣州市民,我才讓你坐,全世界,全國各地,誰(shuí)愿意坐,全是免費的,在這樣一種情況下,首先這筆財政數字不小,要持續三十天,很多人提出很多的招,比如說(shuō)我們可不可以不免費,但是提供全民共享的公交補貼,這樣的話(huà),就會(huì )對地鐵人流等等會(huì )有一定的控制,但是又有一定的補償,就會(huì )避免那些,平常也不打算坐地鐵,沒(méi)有地鐵需求的人突然進(jìn)入到地鐵,以一種嘗鮮感覺(jué)去坐。
另外還有一個(gè),會(huì )不會(huì )在區域之內實(shí)行限行,因為亞運村跟亞運場(chǎng)館之間畢竟在一個(gè)相對特定的范圍之內,可不可以不全城來(lái)完成這樣一種控制。所以我覺(jué)得大家支出的招很多,但是現在既然已經(jīng)這樣開(kāi)始做了,接下來(lái)的時(shí)候我覺(jué)得離亞運會(huì )的開(kāi)幕還有十天的時(shí)間,也許廣州的市政府還會(huì )通過(guò)很多的方法進(jìn)行一些微調,保證善意的政策能出現善意的結果。
主持人:一座城市在籌備準備一個(gè)相對時(shí)間比較長(cháng)的重大活動(dòng)的過(guò)程里面,城市面貌會(huì )發(fā)生一定的變化。除此之外,在相對長(cháng)的準備時(shí)間內,會(huì )對這個(gè)城市的思維方式和精神帶來(lái)什么樣的變化呢?我們的討論稍后繼續。
(播放短片)
字幕提示:2009年9月21日 廣東新聞
主持人:說(shuō)說(shuō)廣州,為了迎接亞運,現在廣州到處是大興土木,有不少地方的建筑都在加緊的裝修,但是今天廣州荔灣區園西大街的居民就說(shuō),他們大街的道路也來(lái)湊熱鬧,到處是坑坑洼洼,讓他們相當頭痛。
附近街坊1:修了好久,以前鋪設電線(xiàn),攝像頭,現在弄水管,弄得我們肯定很不方便。
附近街坊2:原本修好了,現在又挖開(kāi)了,沒(méi)有挖完的時(shí)候,就應該什么工程,都先做好,現在不明擺著(zhù)浪費納稅人的錢(qián)。
解說(shuō):為了亞運,廣州去年一下子立即啟動(dòng)了81條城市主干道的維修整治工程,工期集中,擁堵加劇,市民不滿(mǎn),甚至有人還唱出這樣的歌,表達自己的情緒。
廣州前市委書(shū)記朱小丹在談到了《廣州歡迎你》這首歌時(shí),他說(shuō)我沒(méi)聽(tīng)過(guò)那首歌,但我看過(guò)那個(gè)詞,我個(gè)人覺(jué)得有那么一點(diǎn)夸張,但講的基本還是事實(shí)。
除了市民大聲發(fā)出批評的,還有廣州當地的媒體。廣州市委常委、常務(wù)副市長(cháng)蘇澤群就曾經(jīng)對媒體表示,整治工程開(kāi)始后,媒體開(kāi)始報道一些工程存在的擾民現象,這讓我就沒(méi)有什么好心情了,天天打開(kāi)報紙,就是批評。
字幕提示:2010年1月30日 新聞
主持人:廣州市市長(cháng)張廣寧日前在迎接亞運工作會(huì )議上,對近期廣州部分市政工程施工擾民表示了歉意,他還表示,要用嚴厲手段加強監管巡查,把對市民的影響降到最低程度。
張廣寧 時(shí)任廣州市市長(cháng):市政府是有責任的,作為市長(cháng),我要負主要責任。市政府以及我本人深感內疚,誠心誠意向市民群眾深表歉意。
解說(shuō):今年一月,面對一位眼帶墨鏡,面掛口罩,后背請愿信,現場(chǎng)大呼拯救廣州的市民,在廣州人民廣場(chǎng)街訪(fǎng)的廣州市建委主任簡(jiǎn)文豪對這位市民當面監督表示感謝,并把手機號碼留給他,承諾有投訴一定認真處理,這一事件廣州各媒體均用整版的大篇幅做了報道。第二天的消息是,有關(guān)部門(mén)采納了他的建議。
魏凱歌 (南方都市報時(shí)政記者):當天下午市建委就開(kāi)會(huì ),就表示可以接納,口罩男他提出的意見(jiàn),然后在以后廣州市穿衣戴帽工程里面,能節省的就盡量節省,就相當于改變了政府的這樣一個(gè)行政決策。
字幕提示:視頻新聞
鄭達:各項道路維修施工,必須在八月底前完成,而各項大型基建項目,在必須在九月底前完工或停工。隨著(zhù)八月,最后一個(gè)周末結束,廣州的道路施工都接近尾聲,不過(guò)我們的記者卻發(fā)現,拖工期,施工欠缺協(xié)調,拉鏈路等老問(wèn)題依然存在。
魏凱:特別是最近一兩個(gè)月,包括我們報道的一些對亞運工程質(zhì)量的報道,比如說(shuō)像廣州市大劇院的施工,還有廣州地鐵三號線(xiàn)一些施工工程的質(zhì)量,是我們后期也都有報道。
解說(shuō):如何面對市民媒體的批評,這應該是廣州另一個(gè)版本的亞運會(huì ),賽場(chǎng)內的精彩即將呈現,而賽場(chǎng)外的變化又會(huì )給這個(gè)城市帶來(lái)什么呢?
魏凱:我覺(jué)得在廣州這樣一個(gè),比較開(kāi)放包容這樣一個(gè)環(huán)境里面,我覺(jué)得媒體空間還是蠻大,我們媒體首先珍惜這個(gè)寬松的一個(gè)空間。另一方面我覺(jué)得,媒體自己也多做一些建設性的工作。
主持人:市委書(shū)記和市長(cháng)可以直接面對那些不怎么好聽(tīng)的聲音,而且給出正面的回應,你怎么看?
白巖松:我想剛才可能很多的觀(guān)眾朋友在看到這個(gè)短片的時(shí)候都說(shuō),還有十天亞運會(huì )就要開(kāi)幕了,你們《新聞1+1》怎么拿出了很多不太悅耳的,甚至像是批評的聲音,這不是要給馬上要開(kāi)幕的廣州亞運會(huì )添堵嗎?錯,這一系列的報道,都是在廣州籌辦亞運會(huì )的過(guò)程當中,廣東及廣州媒體公開(kāi)報道的,用廣州市常務(wù)副市長(cháng)的話(huà)來(lái)說(shuō),我天天都能看到針對亞運會(huì )工程以及批評,更重要的是他自己居然更嚴厲地在批評亞運工程,在某個(gè)局部,他說(shuō)三個(gè)一塌糊涂,包括管理、監理的漏洞等等,我們恰恰是透過(guò)在廣州亞運會(huì )籌辦期間這樣一個(gè)直面批評,而且天天都能在媒體上看到批評一種方式,表達對廣州亞運會(huì )舉辦過(guò)程當中一種思維上巨大的提升,來(lái)表達我們的一種敬意。
主持人:這是一種什么樣的心態(tài)?市委市政府能用這種方式。
白巖松:亞運會(huì )已經(jīng)不僅僅是一屆體育的盛會(huì ),亞運會(huì )跟中國改革的進(jìn)程幾乎是相伴相隨,從1978年亞運會(huì ),到1982年的時(shí)候我們取得了金牌第一,一路上,1990年,全中國一起來(lái)參與到北京亞運會(huì )當中,但是到了今年的時(shí)候,廣州市辦亞運會(huì ),你會(huì )發(fā)現,我們過(guò)去習慣的辦一屆大型的賽事過(guò)程當中,盡量都說(shuō)點(diǎn)悅耳的話(huà),不一定有很多的批評,可是廣州持續的,天天都能見(jiàn)到批評。
而且在去年10月份的時(shí)候,時(shí)任廣州市委書(shū)記的朱小丹公開(kāi)亞運工程,給市民擾民表示道歉,接下來(lái)當時(shí)任廣州市市長(cháng)張廣寧也向市民來(lái)表達道歉。
在“兩會(huì )”期間,針對有一些人說(shuō)亞運會(huì )期間少來(lái)點(diǎn)這種批評的聲音,廣東宣傳部的副部長(cháng)明確地表達,少拿媒體批評去說(shuō)事,批評才能讓我們的工作變得更好。在這樣的一種背景下,其實(shí)前不久我也去過(guò)廣州,我看到,其實(shí)廣州真的是在批評聲中發(fā)生了巨大的變化,跟我前些年去的廣州這座城市不一樣了,看樣批評的確是一種重要的建設。
主持人:剛才我們短片里面提到了一個(gè)所謂的眼鏡男,還有口罩男,還有一個(gè)細節,廣州建委主任直接把自己的手機號碼留給他,他怎么看這個(gè)細節?
白巖松:《北京歡迎你》這首歌被改過(guò)無(wú)數無(wú)數個(gè)版本,包括中國足球也被它惡搞過(guò),包括上海世博會(huì )等等,但是在廣州這塊出現了一個(gè)非常非常讓大家驚訝的一種結局,廣州的時(shí)任市委書(shū)記公開(kāi)地說(shuō),朱小丹公開(kāi)地去說(shuō),這基本上是比較,我雖然沒(méi)聽(tīng)過(guò),歌詞他專(zhuān)門(mén)拿來(lái)看,而且肯定了它,接下來(lái)向市民表達歉意,口罩男平常會(huì )覺(jué)得,這不是鬧事嗎?但是變成了一種非常良性的互動(dòng),這個(gè)局長(cháng)去了之后,記下號碼,不僅如此,口罩男提出來(lái)的一個(gè),現在咱的路面挺好的,干嗎還非改花崗巖的,廣州市接納了他的建議,省下了五千萬(wàn),這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得廣州亞運會(huì )的財富已經(jīng)在沒(méi)有開(kāi)幕之前,陸續地顯現出來(lái),給了我們一種巨大的支持。原來(lái)的確媒體如果能很好地,包括公眾,扮演你合適的聲音的話(huà),整個(gè)社會(huì )會(huì )形成一種良性的互動(dòng),并且形成共同建設一種結果。
也許亞運會(huì )閉幕的時(shí)候我們可以總結很多很多,但是我覺(jué)得非常該總結的一個(gè)就是在持續辦亞運的過(guò)程中,天天面對批評,天天在進(jìn)步。
主持人:所以在籌備亞運這個(gè)過(guò)程中,我們先不說(shuō)城市收獲了多少,說(shuō)媒體還有老百姓,還有政府的互動(dòng)之間。
白巖松:我覺(jué)得收獲了一個(gè)強大的內心。不管將來(lái)我們會(huì )怎么去看待這次廣州亞運會(huì )所取得的運動(dòng)成績(jì),社會(huì )各個(gè)方面,包括甚至剛才我們也提出建議,就說(shuō)你的地鐵免費,公交免費,也應該有一定的調整,讓好的政策變得更好。其實(shí)我覺(jué)得一個(gè)相當重要要思考的過(guò)程,跟北京亞運會(huì )比較,隔了二十年,中國人的自信心已經(jīng)足夠強大了,而廣州又用他們實(shí)際的舉動(dòng),天天在面對批評,媒體也會(huì )特別以建設性的方式去找出各種各樣的批評,這兩周我還在廣州媒體看到,路牌寫(xiě)錯了,照片立即在媒體上就登出來(lái),然后政府、市委、公眾、公民、媒體形成一個(gè)非常好的共同去促進(jìn),表面上看好像不那么和諧,其實(shí)反而是更大的一種和諧。
我覺(jué)得這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō),廣州已經(jīng)用它之前面對批評這樣一種心態(tài)告訴所有的人,我們擁有了一個(gè)更強大的內心,不僅僅是廣州,而且是中國,我覺(jué)得這為未來(lái)中國的很多城市再辦大型運動(dòng)會(huì )的時(shí)候,會(huì )更加的不擾民,出現了擾民情況也會(huì )更多的歉意,要把老百姓放到上面。終有一天,我們辦大型運動(dòng)會(huì )的時(shí)候,可能連單雙號都不一定限行了。
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