資料圖:聶衛平。 中新社發(fā) 郭國權 攝
(聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權)
一場(chǎng)“睡覺(jué)門(mén)”,使久未出現在公眾視野的聶衛平成為焦點(diǎn),在大家的揶揄和疑惑中,聶衛平心安理得、依然故我地過(guò)著(zhù)自己“正常人”的生活
本刊記者/楊中旭 方玄昌
與1962年在陳毅面前“喝醉”汽水相仿,聶衛平這一次在“非!眻(chǎng)合下睡著(zhù)。
這是5月21日上午,浙江姚江渡口,河姆渡文化遺址,央視《藝術(shù)人生》端午節特別節目的錄制現場(chǎng)——一邊是聶衛平歪頭瞌睡于座椅上,一邊是主持人朱軍雙臂抱胸做無(wú)奈狀。
網(wǎng)絡(luò )上下隨即喧嘩一片,說(shuō)聶衛平名士風(fēng)流的有之,笑話(huà)聶衛平老頑童的也有之,更多的人,都在等著(zhù)看《藝術(shù)人生》的未刪節版。
這個(gè)曾經(jīng)創(chuàng )造了中國圍棋歷史的人,究竟是何真性情?6月4日下午,正在中建商務(wù)大廈參加一場(chǎng)橋牌活動(dòng)的聶衛平如約接受了《中國新聞周刊》的專(zhuān)訪(fǎng)。
我沒(méi)有胡來(lái)
聶衛平酷愛(ài)玩網(wǎng)絡(luò )游戲,曾經(jīng)和聯(lián)眾老總鮑岳橋抱怨斷線(xiàn)和對手耍賴(lài),聯(lián)眾網(wǎng)就給了這位棋圣以特別待遇,等老聶上網(wǎng)后即開(kāi)始實(shí)行監控,保證他玩游戲正常運行。但沒(méi)多久,他們就發(fā)現,這監控根本就沒(méi)法完成。只見(jiàn)聶衛平一會(huì )兒出圍棋,一會(huì )兒進(jìn)國際象棋,一會(huì )兒開(kāi)始拱豬,一會(huì )兒開(kāi)始打橋牌,動(dòng)作比常人快幾倍,一個(gè)晚上,換了若干房間,監控的追得氣喘吁吁,還經(jīng)常追不上,必須得從頭查起。忍無(wú)可忍之下,他們“憤怒”了:“老聶動(dòng)作實(shí)在太快了!想玩的東西也太多了,累死也追不上,他要掉線(xiàn)就掉線(xiàn)吧!”
中國新聞周刊:在錄《藝術(shù)人生》的頭一夜,你是不是又看球或者打游戲了?
聶衛平:什么都沒(méi)有。是因為央視4點(diǎn)就叫醒!然后一小時(shí)一次,5點(diǎn)、6點(diǎn)又來(lái)了兩次。叫了3次。
我一般都是12點(diǎn)以后睡覺(jué)。結果4點(diǎn)鐘就被叫起來(lái)了,所以我睡著(zhù)了很正常。
中國新聞周刊:節目幾點(diǎn)開(kāi)始錄制?
聶衛平:9點(diǎn)。4點(diǎn)鐘就叫醒,6點(diǎn)鐘叫醒不行嗎?我認為6點(diǎn)半叫醒就行了。實(shí)際上,6點(diǎn)40出發(fā)也很過(guò)分。所以我說(shuō)他周扒皮!我指著(zhù)朱軍和節目的導演說(shuō),你們是面目猙獰可憎。他們總以為自己是皇帝的女兒,想怎么弄就怎么弄。
誰(shuí)有那么好的精神頭陪著(zhù)他,我該睡就睡了。
中國新聞周刊:可網(wǎng)上的輿論對你很不利。
聶衛平:網(wǎng)上輿論?我管他呢,愛(ài)怎么說(shuō)怎么說(shuō)。我自己有自己的原則,要對得起這個(gè)原則。我胡來(lái)了嗎?
他們拖得太長(cháng)啊。節目錄了差不多3個(gè)鐘頭,而且講的都是可聽(tīng)可不聽(tīng)的內容,說(shuō)老實(shí)話(huà)都是唬外國人的。
中國新聞周刊:那你為什么還要去呢?
聶衛平:我要是知道肯定不去。
我都聽(tīng)他(節目組)安排了,我沒(méi)有一個(gè)地方不聽(tīng)安排!他讓我6點(diǎn)40出發(fā),我就出發(fā)了,結果9點(diǎn)才開(kāi)始錄。你說(shuō)我都在那兒干嗎?有這么干的嗎?
中國新聞周刊:這是給你和其他嘉賓留足了化妝的時(shí)間吧?
(聶衛平的助理聞?dòng)焊嬖V本刊,聶與央視體育頻道合作較為默契,每次講棋之前提前一刻鐘抵達現場(chǎng)即可。)
聶衛平:我是著(zhù)名的不化妝的人。不光體育頻道,我上央視的春節聯(lián)歡晚會(huì )也不化妝啊。他們全知道。
我在央視是大大有名的人,他們也不敢隨便請我,知道伺候不了我。稍微錯一點(diǎn)我就臭罵他們。我才不會(huì )為了一點(diǎn)鏡頭捧他。
中國新聞周刊:你錄完了電視節目,自己會(huì )看嗎?
聶衛平: 看他干嗎?我一點(diǎn)興趣都沒(méi)有。央視的節目,好像我最近每個(gè)月都要做4到5次,建國60周年、改革開(kāi)放30周年,加起來(lái)有十幾個(gè)節目了吧。我都不看。
圍棋仍是我的主業(yè)
動(dòng)輒連續上網(wǎng)十數小時(shí)在網(wǎng)絡(luò )游戲中奮戰的聶衛平,在一年之前終于出現身體問(wèn)題。一次,他在上網(wǎng)之時(shí)整個(gè)右臂發(fā)麻,家人不再允許他上網(wǎng)游戲。老聶的助理聞?dòng)赫f(shuō),聶衛平的飲食習慣也不太好,喜歡吃肉,對蔬菜攝取較少。有時(shí)聞?dòng)簳?huì )有意帶聶去吃韓國料理,為的就是能讓他多吃點(diǎn)蔬菜。
中國新聞周刊:外界都知道你橋牌厲害,有職業(yè)水平。多久參加一次?
聶衛平:打橋牌是有工作的事兒。他們要談事兒,人家有機密的事兒,跟我沒(méi)關(guān)系。
(傍晚5時(shí)30分,牌局結束。中建公司的一位副總過(guò)來(lái)問(wèn)聶衛平,是否有興在晚飯后繼續夜戰?聶欣然應允。)
中國新聞周刊:韓國第一高手李世石曾經(jīng)評價(jià)說(shuō),中國的聶馬(聶衛平和馬曉春)所起的領(lǐng)袖作用不夠,在棋藝巔峰之時(shí)沒(méi)有更好地引導中國圍棋。你認可這個(gè)批評嗎?
聶衛平:他(發(fā)表)個(gè)人看法是他的權利,我不認為他有錯。不管有什么看法都應該允許,怎么評價(jià)都可以,我也不會(huì )認為是對前輩棋手的不尊重。
中國新聞周刊:但的確有很多人的看法和李世石類(lèi)似,認為聶馬在棋上投入的時(shí)間沒(méi)有這一類(lèi)(比如打橋牌)時(shí)間多。
聶衛平:他們沒(méi)有看到我平時(shí)的活動(dòng)。我還在參賽,每個(gè)星期還給學(xué)生講棋,評棋,也上網(wǎng)看看棋譜。
以每天擺棋的時(shí)間作為用功的標準,對年輕棋手可以,但我已經(jīng)退居二線(xiàn)了,就沒(méi)有必要那么刻苦,我可以致力于一些公益性活動(dòng)。
中國新聞周刊:剛剛去世的日本著(zhù)名棋手藤澤秀行——他也是你的老師之一,在67歲時(shí)還拿過(guò)日本7大棋戰之一十段的頭銜,而你今年只有57歲。
聶衛平:秀行先生的這一成績(jì)非常值得尊敬。但中國國情與日本完全不一樣。中國的比賽,很少有一個(gè)星期一比的,中國是連著(zhù)比。不僅我受不了,30歲以上的都受不了。
中國新聞周刊:韓國著(zhù)名棋手曹薰鉉也還在下,他只比你小一歲。
聶衛平:所以曹薰鉉成績(jì)不行啊。
中國新聞周刊:向國人傳播圍棋這一類(lèi)公益性活動(dòng)占據了你多少精力?
聶衛平:我沒(méi)有計算過(guò),我的工作主要是圍棋。雖然淡出一線(xiàn),但我做的事基本都和圍棋有關(guān)。
中國新聞周刊:你的助理說(shuō),你一年三分之一以上的時(shí)間都在外面飛。
聶衛平:絕大多數都是圍棋活動(dòng)。
中國新聞周刊:批評你的人——李世石,最近鬧出了大新聞,要退賽一年半。
聶衛平:退賽是不可想象的。
李世石的行為不能接受,好比戰場(chǎng)上的逃兵一樣。下棋就是打仗,和軍人有什么區別?職業(yè)棋手,得打仗!
中國新聞周刊:這是否是個(gè)性的問(wèn)題?李世石是天才棋手,個(gè)性異于常人。
聶衛平:這是逃兵的問(wèn)題!
他一定和韓國棋院發(fā)生了不可調和的沖突,通過(guò)退賽來(lái)表示他的憤怒。職業(yè)棋手有意見(jiàn)是可以提的,但不能退賽。職業(yè)棋手就是要參加比賽,否則叫什么職業(yè)棋手?
我們當年也出現一個(gè)人,錢(qián)宇平(注:1991年富士通杯世界職業(yè)圍棋錦標賽決賽之前退出,令趙治勛九段不戰而獲冠軍,聶衛平時(shí)任中國圍棋隊總教練)。退賽就該一輩子禁賽。當時(shí)我們就和錢(qián)宇平說(shuō),這次比賽你不去,以后也不要去了。
錢(qián)宇平的行為和李世石的行為,都是職業(yè)棋手不可接受的,犯了天條。從那以后,錢(qián)宇平就精神出了毛病住院了,這是后話(huà),不提(錢(qián)宇平曾在1993~1994年間復出,奪得兩項大賽亞軍,1995年后舊病復發(fā),徹底退出棋壇)。
人生就和黃果樹(shù)瀑布一樣
中國新聞周刊:我們看了些“歷史言論”,似乎你仍然覺(jué)得自己在棋上很了不起?
(中國棋院于2009年4月30日公布的最新等級分排名中,聶衛平位列第58位)
聶衛平: 誰(shuí)(這么寫(xiě)我)?
中國新聞周刊:某大報的圍棋記者。報道中,你說(shuō)自己站在高山峻嶺之上。
聶衛平: 胡扯,這個(gè)屬于胡說(shuō)八道。
中國新聞周刊:可你確實(shí)說(shuō)過(guò)你的弟子,古力和常昊都沒(méi)在棋的內容上超過(guò)你。
聶衛平: 這個(gè)當然是這樣。但我說(shuō)的高山峻嶺,是指下棋要站在高山峻嶺之上,總有不懂棋的人胡說(shuō)八道。
我說(shuō)下棋要站得高,就好像站在高山峻嶺之上,俯視棋盤(pán),注重大局。記者寫(xiě)的意思,與我說(shuō)的事實(shí)有巨大差別。
中國新聞周刊:這之后,網(wǎng)上有很多人稱(chēng)你為“高山峻嶺”,頗多諷刺。
聶衛平: 高山峻嶺這外號也不錯啊,諷刺也不錯。我和學(xué)生講棋也這樣,昨天你們看了我給學(xué)生講棋,是不是一直在要他們把頭抬起來(lái)?
(6月3日,《中國新聞周刊》記者在聶道場(chǎng)觀(guān)摩聶衛平位定段班授課。連續4個(gè)復盤(pán)中,老聶始終在要求學(xué)生們“把頭抬起來(lái)”“不要拘泥于局部”。)
中國新聞周刊:你的助理說(shuō)你是個(gè)比較憨的人,不在乎這些事。
聶衛平: 別人怎么說(shuō)我根本不在乎,左耳進(jìn)右耳出。做事不能違背原則。比如犯了罪那是原則問(wèn)題,F在人家想怎么說(shuō)就怎么說(shuō),我也絕不是人家怎么說(shuō),我形象就變了。真正對我了解的人知道我不是胡說(shuō)八道那樣子的。
反正,齷齪低級的事情,肯定不是我干的。這用不著(zhù)辯解。比如你說(shuō)我睡著(zhù)了,我困了我就睡著(zhù)了。
中國新聞周刊:你現在這種打牌的生活,就是平常人的生活狀態(tài)吧?
聶衛平: 是啊,我就是平常人。以前非得戴著(zhù)的某種光環(huán)。我是普通老百姓,該怎么著(zhù)就怎么著(zhù)。
我第一次到黃果樹(shù)瀑布,是1987年。我就和記者說(shuō),人生就和黃果樹(shù)瀑布一樣。先是飛流直下三千尺。不管誰(shuí),再普通的人,就個(gè)人而言都有過(guò)輝煌的時(shí)候。但隨后就潺潺流水,非常平穩了。
不管你多有名,還是領(lǐng)袖,你出色的光環(huán)褪去之后——比如鄧小平,鄧小平多數時(shí)候還是和兒孫在一起,過(guò)著(zhù)潺潺流水的普通人生活。
中國新聞周刊:你是經(jīng)歷過(guò)才有這種領(lǐng)悟?
聶衛平: 我這話(huà)是1987年說(shuō)的。棋圣稱(chēng)號是1988年才授予的。這是我對人生的一個(gè)經(jīng)典看法。別人怎么看我不管。雖然我也創(chuàng )造了不可復制的歷史,雖然我也認為將來(lái)不大可能有人超過(guò)那個(gè)成績(jì)。但從歷史看還只是一小段。
(我的形象)被人為拔高了,到不了你說(shuō)的那個(gè)地步。當時(shí)在改革開(kāi)放的時(shí)候,需要提氣,振興中華,當時(shí)還有反日情緒,很多因素湊到一起,所以把我和女排抬起來(lái)了,等于歷史給了你平臺來(lái)表演。如果國家當時(shí)和現在一樣強大,也就沒(méi)有什么了不起了。
中國新聞周刊:你一輩子下棋,最讓你覺(jué)得快意的是哪一盤(pán)棋?
聶衛平: 那當然是下一盤(pán)。 ★
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