新京報:按照你們的意思,離開(kāi)德云社是正常工作調動(dòng),你們走之前郭德綱有沒(méi)有用加薪、升職來(lái)挽留?
李菁:這兩種辦法都留不住我,我們在那里沒(méi)提過(guò)勞務(wù)的要求,沒(méi)抱怨過(guò)工錢(qián)給得少。升職的話(huà),郭老師都說(shuō)我是創(chuàng )始人之一,我還能升到哪里去?沒(méi)有這兩方面的原因。
何云偉:我們走不是因為錢(qián),郭老師和于老師牽手10周年,商演起碼十幾場(chǎng),我們倆一場(chǎng)都沒(méi)演,連開(kāi)幕式都沒(méi)演。我們要想掙錢(qián)我們不就演去了嗎?又不是沒(méi)找我們,我們沒(méi)演,不是因為錢(qián)的事。
新京報:那是什么原因?有報道說(shuō)你和郭德綱關(guān)系不再融洽,你都聯(lián)系不到他?
何云偉:我沒(méi)他電話(huà),我要聯(lián)系他要先打電話(huà)給他助理,讓助理將話(huà)轉達給他,他的話(huà)又通過(guò)助理轉達給我。
新京報:你是他大徒弟,為什么會(huì )出現這種情況?
何云偉:他———班主嘛……
新京報:是不是說(shuō)傳統的師徒關(guān)系,你們覺(jué)得已不太適合現在小劇場(chǎng)相聲發(fā)展?
李菁:沒(méi)這方面原因。何云偉和郭德綱的師徒關(guān)系一直都在啊。過(guò)去有很多這樣的例子,徒弟在師傅身邊學(xué)幾年,然后出來(lái)單干。只能說(shuō)德云社是個(gè)特殊的團體,不能說(shuō)將這種特例推而廣之,是誰(shuí)的徒弟就得在這個(gè)團里干到底。過(guò)去的相聲劇團也是誰(shuí)的徒弟都有,常連安辦的啟明茶社,天南海北哪里的人都有。北京曲藝團是個(gè)國有的單位,也有很多人的徒弟,也有可以進(jìn)行人員流動(dòng),比如侯耀文的徒弟也不一定在鐵路文工團工作。德云社的一個(gè)師傅帶這么多徒弟的比較少見(jiàn),我們離開(kāi)德云社換工作再正常不過(guò)。
新京報:自己開(kāi)了劇場(chǎng),應該會(huì )經(jīng)常演大軸了。有什么不一樣的感覺(jué)?
李菁:我們對自己的要求會(huì )更高,第一是要注重細節,我們從節目質(zhì)量上要嚴格把關(guān)。這幾個(gè)節目排練周期很長(cháng)。我們雖然是松散的組織,但每個(gè)月都會(huì )定期開(kāi)會(huì ),把住節目質(zhì)量上這個(gè)關(guān)!靶且瓜嗦晻(huì )館”將來(lái)做得好的話(huà),我想做北京青年相聲研討會(huì ),請一些網(wǎng)友不定期討論,讓他們說(shuō)說(shuō)對相聲的看法,也是培養一些潛在的相聲作者。演員都在一線(xiàn)沒(méi)有充足的時(shí)間去創(chuàng )作,現在相聲缺的是好點(diǎn)子,你讓我上網(wǎng)找一些笑料拼在一塊可以,掌握相聲技巧都能辦到,F在沒(méi)人愿意寫(xiě)相聲,因為劇本是一次性稿費,但寫(xiě)起來(lái)特別費勁。我們以后劇場(chǎng)運行順利了,給我們提供點(diǎn)子的朋友,我們每一場(chǎng)多多少少都會(huì )提供一點(diǎn)補助。
何云偉:過(guò)去侯寶林的《買(mǎi)猴》《夜行記》都是名家寫(xiě)的,都有核心的故事線(xiàn),《虎口遐想》是梁左先生寫(xiě)的,多好的本子。
新京報:新劇場(chǎng)的三個(gè)演出,你們都只有一個(gè)節目,為何不辦專(zhuān)場(chǎng)?
李菁:老先生早就說(shuō)過(guò),相聲這東西啊“好吃不多給”,要讓觀(guān)眾意猶未盡。
何云偉:不能搞專(zhuān)場(chǎng)。老開(kāi)專(zhuān)場(chǎng)就該廢了,開(kāi)專(zhuān)場(chǎng)至少應該有十幾年甚至幾十年的功底才行。動(dòng)不動(dòng)就開(kāi)專(zhuān)場(chǎng),太拿專(zhuān)場(chǎng)不當回事了。
新京報:獨立后會(huì )不會(huì )多收些徒弟,多開(kāi)幾個(gè)劇場(chǎng)?
李菁:肯定不會(huì ),這樣演出質(zhì)量沒(méi)法保證。我們還會(huì )引進(jìn)臺灣的相聲劇,經(jīng)過(guò)他們的同意借用舉辦。想演兩個(gè)月相聲大會(huì ),然后再演兩個(gè)月相聲劇,避免觀(guān)眾審美疲勞。我們還會(huì )搞一些交流活動(dòng),比如兩岸三地的交流啊,其實(shí)上海的滑稽戲也可以請到北京來(lái)一起演。臺灣很多相聲的東西來(lái)這邊演出很受歡迎,很多形式很新穎,比如三個(gè)演員在臺上演二十多個(gè)角色,這種形式北京也很少,我們可以拿來(lái)主義。
何云偉:總之要做的事情還非常多,沒(méi)工夫和他們說(shuō)這個(gè)說(shuō)那個(gè)。
新京報:“星夜相聲會(huì )館”市場(chǎng)成熟后,會(huì )成立公司或設立法人嗎?
李菁:我們只能走一步看一步,因為王玥波他們也是有單位的人,我們暫時(shí)是一個(gè)松散的組織。
新京報:除了“星夜相聲館”,現在北京的相聲劇場(chǎng)非常多,你對小劇場(chǎng)相聲的現狀怎么看?
李菁:現在是小劇場(chǎng)相聲蓬勃發(fā)展時(shí)期,是個(gè)好事。它能培養演員,能擴大隊伍,很多年輕人能加入到從業(yè)隊伍里來(lái)。但長(cháng)期下來(lái)還是適者生存,還會(huì )隨著(zhù)時(shí)間的發(fā)展會(huì )到穩定期,不可避免一些人和社團要被淘汰。
何云偉:現在很多小劇場(chǎng)演員,有一大部分是業(yè)余愛(ài)好者,沒(méi)和老師專(zhuān)業(yè)學(xué)過(guò)相聲?吹较嗦曔@么火,跟著(zhù)錄音聽(tīng)學(xué)兩遍,就敢到劇場(chǎng)演出,還沒(méi)經(jīng)過(guò)大浪淘沙。
新京報:離開(kāi)德云社之后,應該有很多人想拜你們?yōu)閹煱桑?/p>
何云偉:也有,要看是否適合。
李菁:收徒和拜師是一個(gè)雙向選擇,老先生告訴我們,師仿徒三年,徒仿師三年。不是說(shuō)今天磕頭就建立師徒關(guān)系,要有了解的過(guò)程。老師看學(xué)生要看他有沒(méi)有資質(zhì),是不是真心想做這行,如果是喜歡又愿意付出努力,孩子和師傅對脾氣才可以收。徒弟選老師也是一樣道理,是否喜歡老師的表演風(fēng)格,但不是說(shuō)徒弟就和師傅要一樣,相聲是最張揚個(gè)性的東西,師傅和徒弟必須不一樣,你看何云偉和他師傅表演風(fēng)格就不同。
新京報:你們的時(shí)間和精力能收幾個(gè)徒弟?
李菁:我最近不考慮收徒弟,除了前面說(shuō)的條件,我還要對他負責任。
何云偉:我現在也不考慮收徒弟。話(huà)說(shuō)回來(lái),相聲多數還得在個(gè)人,“所謂師傅領(lǐng)進(jìn)門(mén),修行在個(gè)人”。你看侯寶林徒弟不少,不說(shuō)超過(guò)老師,哪個(gè)徒弟能和侯寶林先生并駕齊驅呢?馬三立的徒弟也是同樣的道理。侯寶林就超過(guò)了他的師傅大面包(朱闊泉)。徒弟資質(zhì)不好,老師累死徒弟也出不來(lái),徒弟本身的天賦是最主要的,F在很難找到像樣的好苗子。北京的孩子完全沒(méi)有生活壓力,至少回家有地兒住,沒(méi)有這樣的動(dòng)力也比較難讓他出來(lái),如果酷愛(ài)的話(huà)你要耐得住寂寞。
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【編輯:張曦】 |
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