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　　梁文道：煲點(diǎn)湯給他喝，對，真的。

　　竇文濤：該結婚了，怎么還不結婚呢。

　　李艾：沒(méi)錯沒(méi)錯，她以一個(gè)孩子的方式。

　　梁文道：對，她用另一種角色來(lái)投射。

　　李艾：沒(méi)錯沒(méi)錯。

　　梁文道：所以這里面牽涉還有另一個(gè)問(wèn)題，就是你崇拜一個(gè)偶像，你心里面有時(shí)候也會(huì )定位一下我跟他是什么關(guān)系，以前那種崇拜很多都是說(shuō)我要把他當情人，有一些我要把他當弟弟，有些我把他當兒子，甚至還有一些老奶奶把他當孫子。就是你總要找一種人間關(guān)系套上去，去想像我跟他的關(guān)系，如果是女人看女人有時(shí)候會(huì )把她當姐妹，或者大姐姐，或者什么。你總要把我們現實(shí)社會(huì )的人倫關(guān)系，套上來(lái)去理解我跟這個(gè)偶像。

　　竇文濤：但是你看，他們現在說(shuō)了，說(shuō)現在娛樂(lè )圈最火的這倆人，酒井法子和劉德華。但是你看，剛才講到他們最火的那個(gè)年代，為什么酒井法子的事兒在日本震動(dòng)那么大，因為日本現在的主流階層都是當年她的粉絲。也正如你剛才說(shuō)的，那個(gè)時(shí)候大家習慣于她是完美無(wú)瑕的，所以這個(gè)震動(dòng)就很大。但是這種道德完美無(wú)瑕，我覺(jué)得可能是一種畸形的道德完美。你比如跟美國不太一樣吧，跟好萊塢不太一樣吧，好萊塢什么TomCruise，這都結幾次婚了？伊麗莎白·泰勒，這家伙，大家還贊美她一輩子結八次婚，不喜歡我就換一個(gè)，瑪莉蓮夢(mèng)露跟美國總統還瞎搞呢。

　　梁文道：傳說(shuō)傳說(shuō)。

　　竇文濤：傳說(shuō)？不是有照片嗎？

　　梁文道：沒(méi)有沒(méi)有，不過(guò)美國覺(jué)得這無(wú)所謂，可是問(wèn)題是美國也會(huì )過(guò)度神化偶像，比如說(shuō)以前有個(gè)老牌影星，我不知道大陸翻譯是什么，CaryGrant，加里·格蘭特是吧？很有名的老牌影星嘛，他當年有一句名言。就是人家在采訪(fǎng)的時(shí)候，說(shuō)你看你有那么多粉絲，那么多采訪(fǎng)，說(shuō)你是個(gè)了不起的大英雄，你有什么感覺(jué)？然后他說(shuō)了一句很經(jīng)典的話(huà)，說(shuō)“我也很希望我是那個(gè)加里·格蘭特”。

　　竇文濤：我不了解西方，我就瞎想，是不是整個(gè)東方人還是家庭倫理，人的獨立性從小就不太夠，所以我們意淫的方式，你看就是過(guò)家家，你看中國人喜歡過(guò)家家，我發(fā)現有些80后談戀愛(ài)的方式也好像過(guò)家家，就是有種不太真，你知道嗎？這個(gè)女的好像給男孩子做飯，做賢妻良母，但是你知道嗎？也很容易就掰了，它是一種過(guò)家家的模擬，會(huì )不會(huì )她對他的偶像也是這樣，當家人嘛。

　　李艾：我覺(jué)得現在的這些偶像們其實(shí)也非常注意，說(shuō)怎么維護婚姻，如果他結婚的話(huà)，婚姻中的關(guān)系會(huì )給他加分的。我覺(jué)得比如謝霆鋒，可能以前有些人覺(jué)得他是個(gè)小浪仔，不負責任，倒是很瀟灑，但是好像什么東西都不太定性。但是他妻子出了那件事情以后，張柏芝出了那件事情以后，他不離不棄的那種狀態(tài)，和他的那種表態(tài)說(shuō)我支持我的老婆的那種狀態(tài)，為他加了很多很多分。那件事情之后，很多人把他變的可能原來(lái)游離的，不是很喜歡他，但也不至于討厭他，全都變得很喜歡他。我覺(jué)得可能也需要，他們現在這些偶像們、明星們，他也會(huì )注意在這種事情上。

　　竇文濤：你看不光是演戲、演歌演在舞臺說(shuō)，是演在家里，是吧？演在親朋好友中。

　　李艾：我倒不敢說(shuō)他們一定是(演)，就是謝霆鋒這種關(guān)系(不一定)是演。

　　竇文濤：當然他不是演的。

　　李艾：應該不是演的。

　　竇文濤：他是被呈現，被呈現。

　　梁文道：不過(guò)東方文化的確有可能是會(huì )出現更多的這種情況，比如說(shuō)日本就是這樣，我們華人世界也是，其實(shí)印度也是，印度前兩年，印度是寶萊塢嘛，是世界第二大電影產(chǎn)業(yè)嘛，它每年出很多靚仔、靚女明星。

　　你這么講好了，印度的林青霞，紅透了。結果那個(gè)女的后來(lái)急流勇退，結婚了，結婚了隔幾年，她又出山了，但是影迷都不干了，而且更不干的是什么呢？她硬把她老公給扯進(jìn)來(lái)，在她那個(gè)愛(ài)情電影里面當她的白馬王子。然后影迷簡(jiǎn)直氣瘋了，沒(méi)人看了，立刻就垮掉了。所以你說(shuō)印度人也很不能接受的，美女跑去結婚，結婚出來(lái)再演，演了還把老公扯出來(lái)，這太混帳了吧。

　　竇文濤：現在這是一件事和另一件事怎么老是分不開(kāi)呢？

　　李艾：其實(shí)東方人都比較喜歡家庭的，一群人的。