對話(huà)動(dòng)機
胡戈與陳凱歌之間關(guān)于《一個(gè)饅頭引發(fā)的血案》的糾葛已成為近期的熱門(mén)話(huà)題�！梆z頭血案”是否侵權？網(wǎng)民們對此議論紛紛。
在網(wǎng)絡(luò )傳播迅速發(fā)展的背景下，人們對作品侵權的認識似乎已不再局限于抄襲、改編等顯見(jiàn)的行為，那么，對于作品侵權，尤其是網(wǎng)絡(luò )作品的侵權，法律的精神究竟是什么？
昨天，本報記者專(zhuān)訪(fǎng)了全國政協(xié)委員、原國家版權局副局長(cháng)、中國版權協(xié)會(huì )理事長(cháng)沈仁干。
新聞背景
網(wǎng)絡(luò )短劇《一個(gè)饅頭引發(fā)的血案》長(cháng)20分鐘，大部分畫(huà)面從電影《無(wú)極》中截取，并借用央視一檔法制節目的形式展開(kāi)，通過(guò)重新組合和配音，以搞笑方式完成。今年年初，該片一經(jīng)上網(wǎng)，人們便爭相下載，并廣為傳播。該片制作者胡戈也引起了廣泛關(guān)注。
今年2月11日，《無(wú)極》導演陳凱歌對媒體稱(chēng)，“饅頭血案”涉嫌侵權，他們已經(jīng)起訴胡戈。此言一出，即引起廣大網(wǎng)民的強烈反應，人們紛紛投入有關(guān)“饅頭血案”是否侵權的爭論之中。
“饅頭血案”構成侵權
記者：您是何時(shí)開(kāi)始關(guān)注“饅頭血案”的？
沈仁干：在媒體普遍報道這件事情時(shí)，我在網(wǎng)上找到“饅頭血案”來(lái)看，只看一遍，基本的問(wèn)題就明白了。媒體報道中，有70%的報道支持胡戈，認為沒(méi)有侵權，認為這是一種新的表達方式，陳凱歌不應該發(fā)脾氣。而認為侵權的，我所看到的報道中，大概只有一篇文章講得比較清楚。整個(gè)輿論形成一種倒向，認為這不是侵權，還有學(xué)者認為這是一種新技術(shù)所帶來(lái)的新評價(jià)作品的形式。對這種輿論一邊倒的局面，我認為應該出來(lái)發(fā)表一下看法。
記者：您的看法是什么？
沈仁干：我先打個(gè)比方，一個(gè)文學(xué)家寫(xiě)了一部作品，一位劇本創(chuàng )作者在未經(jīng)作家同意的前提下，根據這個(gè)作品改編成了一個(gè)小劇本。兩個(gè)作品內容基本統一，表達主題基本一致，只是名字換一下，你認為侵不侵權？這就是侵權。再看“饅頭案”，它用的是什么？構成“饅頭血案”的鏡頭大部分來(lái)自《無(wú)極》，它沒(méi)有創(chuàng )作出其他人物形象，只是利用了一個(gè)《法制在線(xiàn)》節目主持人的形象把它串聯(lián)起來(lái)。胡戈使用這個(gè)作品是一種改編，把人家的東西根據自己愿望表達出來(lái)。但是，作品是著(zhù)作權人的，沒(méi)有經(jīng)過(guò)著(zhù)作權人同意擅自拿去使用，屬于非法引取。
記者：有人認為，“饅頭血案”和《無(wú)極》是具有不同主題，風(fēng)格迥異的兩個(gè)獨立作品，不存在侵權一說(shuō)，您怎么看？
沈仁干：版權保護，保護的是什么？它保護的是人們表達自己的思想情感和反映客觀(guān)事物的藝術(shù)表達形式。這種藝術(shù)表達形式，可以是文字、形象、動(dòng)作、聲音，也可以是綜合的。電影就是一門(mén)綜合藝術(shù)，包括劇本、動(dòng)畫(huà)、故事情節、結構都是創(chuàng )作者設計的藝術(shù)表達方式�！梆z頭血案”的確侵犯了《無(wú)極》作者的權利。
如果沒(méi)掛到網(wǎng)上就沒(méi)事
記者：當前仍有很多網(wǎng)友，包括一些學(xué)者認為，“饅頭血案”沒(méi)有侵權，為什么會(huì )這樣？
沈仁干：《無(wú)極》片長(cháng)兩個(gè)小時(shí)，而胡戈的“饅頭血案”僅用20分鐘就把其中最實(shí)質(zhì)的部分濃縮下來(lái)了，這是網(wǎng)友支持他的主要原因。網(wǎng)友們說(shuō)，我花80元票看了半天也看不明白，上網(wǎng)一看，原來(lái)就這么簡(jiǎn)單一件事，被你們故弄玄虛。至于電影是否故弄玄虛，也是一面之詞，這是藝術(shù)表達的形式，每個(gè)人審美觀(guān)不一樣，你可以喜歡也可以不喜歡。
記者：但是也有專(zhuān)家說(shuō)，胡戈對《無(wú)極》的鏡頭是合理使用？
沈仁干：《著(zhù)作權法》第二十二條中對“合理使用”的范疇有明確規定，共有12種情況。我們再來(lái)看胡戈創(chuàng )作“饅頭血案”的初衷，即不是為了教學(xué)科研，也不是為了新聞報道，也不是國家機關(guān)執行公務(wù)需要使用。如果他是自?shī)首詷?lè )，沒(méi)有掛到網(wǎng)上，就沒(méi)事。如果上了網(wǎng)，著(zhù)作權人對他提出意見(jiàn)，他馬上叫網(wǎng)站撤下來(lái)，這也沒(méi)事。但胡戈不是這樣，創(chuàng )作者已經(jīng)指出他侵權了，在這種侵權的情況下，他不趕緊停止，反而助長(cháng)“饅頭血案”在網(wǎng)上傳播，怎么能說(shuō)不侵權呢？這不是合理使用，不符合我國法律說(shuō)的合理使用范圍。
記者：如果陳凱歌要追究胡戈侵權，他是否能以個(gè)人身份起訴？
沈仁干：陳凱歌并不是《無(wú)極》的唯一著(zhù)作權人，一部電影版權所有者是電影制片廠(chǎng)，一部電影的作者包括導演、攝影、編劇等等創(chuàng )作人員，這些創(chuàng )作人員對他們的創(chuàng )作是有版權的。而整體版權的使用是電影制片人。電影制片人享有的權利，就是不經(jīng)過(guò)他授權，其他人不能對電影做拷貝、發(fā)行，不能通過(guò)網(wǎng)絡(luò )來(lái)傳播，也不能未經(jīng)作者同意把電影改編成小說(shuō)、連環(huán)畫(huà)等其他藝術(shù)形式發(fā)表。
侵犯《無(wú)極》三種權利
記者：“饅頭血案”到底侵犯了創(chuàng )作者的哪些權利？
沈仁干：我認為，至少侵犯了作者的三種權利：第一，侵犯了作品的改編權，《無(wú)極是一部完整的電影，他把一些關(guān)鍵的實(shí)質(zhì)性鏡頭拿下來(lái)，濃縮成20分鐘的短片；第二，侵犯了作者的網(wǎng)絡(luò )傳播權，未經(jīng)作者授權，把它送到網(wǎng)上，誰(shuí)都可以點(diǎn)擊。第三，侵犯了作者的復制權，他把《無(wú)極》的鏡頭放在網(wǎng)上，為別人下載作品提供了方便，這也是一種復制行為。
記者：如果侵權事實(shí)成立，胡戈要承擔什么責任？會(huì )不會(huì )涉及經(jīng)濟賠償？
沈仁干：這屬于民事侵權行為，胡戈至少應當賠禮道歉。經(jīng)濟賠償也應當有，因為“饅頭血案”在網(wǎng)上傳播后，對無(wú)極影片的發(fā)行放映造成了一定影響。
記者：那如何認定這個(gè)賠償的范圍？
沈仁干：如果電影制片人要告，不僅要告胡戈，還要告傳播短片的網(wǎng)絡(luò )公司。有三種辦法，一是侵權者傳播作品的經(jīng)濟收益是多少；二是侵權行為給被侵權者帶來(lái)了多大損害，應當賠償多少。如果這兩種辦法都計算不出來(lái)，就由法官裁量，合理裁量范圍應在50萬(wàn)元以下，這就是法定賠償。
記者：如果脫離侵權之爭來(lái)看“饅頭血案”這個(gè)短片，你怎么評價(jià)？
沈仁干：胡戈這個(gè)人，我沒(méi)見(jiàn)過(guò)也不了解，但他能夠將《無(wú)極》改變成這么一個(gè)短小精悍的作品，我認為他很有才氣。這也是一種創(chuàng )作性勞動(dòng)，如果這個(gè)作品得到版權所有者授權，本身也應該得到版權保護。但是很遺憾，它是一個(gè)侵權作品，而侵權作品是不能受保護的。
記者：您認為這件事合理解決方法是什么？
沈仁干：雙方坐下來(lái)，心平氣和地解決，在報紙上公開(kāi)道歉，合理補償。但是前提是必須承認侵權。
《信息網(wǎng)絡(luò )傳播權保護條例》將出臺
記者：現在網(wǎng)絡(luò )還有一些將別人的歌曲“惡搞”的作品，比如將《吉祥三寶》歌詞改編成一些諷刺、調侃的作品，這一類(lèi)創(chuàng )作也是侵權嗎？
沈仁干：如果是自?shī)首詷?lè )，而且是非贏(yíng)利性的，這是允許的。在有些歐洲國家的法律中明確規定，只要有好的出發(fā)點(diǎn)，采用詼諧、諷刺、挖苦的語(yǔ)言或行為改編作品不構成侵權。但在我國沒(méi)有這方面的規定，所以不好界定他，但可以明確的是，這跟“饅頭血案”是兩個(gè)問(wèn)題，不能一概而論。
記者：以后會(huì )不會(huì )對這種新形式下出現的疑似侵權行為給予明確規范？
沈仁干：國務(wù)院最近要出臺一個(gè)《信息網(wǎng)絡(luò )傳播權保護條例》，將對網(wǎng)絡(luò )侵權行為分解地更詳細。誰(shuí)來(lái)承擔責任，如何承擔都有明確規定。就“饅頭血案”而言，是把它送上網(wǎng)絡(luò )的人承擔責任，還是網(wǎng)絡(luò )承擔責任，網(wǎng)絡(luò )服務(wù)商、內容提供人各自要承擔什么責任，原創(chuàng )作品作者要承擔什么責任，都將會(huì )這部《條例》里有具體規定。
記者：《條例》對版權保護有什么作用？何時(shí)能出臺？
沈仁干：有利于人們更好了解什么是網(wǎng)絡(luò )，什么是網(wǎng)絡(luò )信息傳播權，如何正確使用信息傳播權，什么情況下對網(wǎng)絡(luò )信息進(jìn)行限制，對技術(shù)措施解密等具體化了，出現糾紛責任認定更明確了。今年應該能出臺。 (稿源：京華時(shí)報)
