記者：這些天關(guān)于你的新聞很多，一個(gè)是因為你的博客，還有就是最近的一部表現女人的電影《無(wú)窮動(dòng)》，你是主演之一，同時(shí)也是編劇之一。你怎么評價(jià)這部電影？
洪晃：所謂編劇，其實(shí)只是搭個(gè)框架，確定一下最終的主題和要反映的問(wèn)題，這是三個(gè)人討論的。在電影中，我們其實(shí)想說(shuō)的是，現在中國都市女性的一種處境，尤其是當她名利雙收之后，會(huì )感覺(jué)到一種精神上的空虛。
我覺(jué)得，中國社會(huì )的輿論和文化是很排斥女人參加工作的。一個(gè)女人特別成功的話(huà)，她如果長(cháng)得不好看，大家就會(huì )說(shuō)，你看，她長(cháng)成那樣，她也只能努力工作了，她呵斥員工，她是個(gè)母夜叉……要是這個(gè)女人長(cháng)得很漂亮，大家就又會(huì )說(shuō)，她肯定是“睡”上來(lái)的�？傊�，女人始終就處在一種“不能贏(yíng)”的狀態(tài)下。更糟糕的是，不光是工作不能贏(yíng)，就算回到了家，女人同樣也是不能贏(yíng)的。
中國女人實(shí)際上處于一種恍惚的階段，她們是不快樂(lè )的。我一直認為，女人是我們這個(gè)社會(huì )中壓力最大的人群，既要出去工作、掙錢(qián)，又要在家里當賢妻良母，做家務(wù)活，照顧孩子，伺候丈夫、公公、婆婆。女人是很累的，而且要忍辱負重，把什么都做好了，還不能抱怨，要乖乖的，這樣才能得到好評。這些，連圣女貞德都不可能做到，太不可能了。我想說(shuō)的其實(shí)是女人在這個(gè)社會(huì )中的這種處境。
記者：這部電影能算是你的本色演出嗎？
洪：這其實(shí)是我的一個(gè)無(wú)奈。電影的宣傳稿里，第一段就和饅頭有關(guān)。宣傳方之前沒(méi)給我看過(guò)，也沒(méi)人問(wèn)過(guò)我什么。
對我來(lái)說(shuō)，最大的諷刺就是，我的本意是想在電影里說(shuō)一些女人的事，但弄到最后，還是圍著(zhù)一個(gè)男人去說(shuō)了。大家為什么買(mǎi)票去看這個(gè)電影？是因為要看一個(gè)女人，她想報復一個(gè)男人。
其實(shí)，我只是想說(shuō)一下女人自身的困惑，因為中國女人的處境的確不算太妙。我自己沒(méi)孩子，正在考慮去孤兒院抱一個(gè)。人家問(wèn)我想抱個(gè)男孩還是女孩，幸虧我想要個(gè)閨女，人家一聽(tīng)就說(shuō)“太好了，那比較容易”，因為一般的人是不會(huì )把男孩送去孤兒院的。從這兒就能看出來(lái)，中國女人在社會(huì )中的地位是很低的，這是根深蒂固的。不要看我們坐在這里發(fā)號施令、寫(xiě)點(diǎn)兒博客、拍拍電影，其實(shí)我們女人的地位并不高。
記者：很多女性都有一種困惑，因為工作和生活對她們的要求是不一樣的，二者很難轉化。在工作中，她們被要求盡力表現得“中性化”一些，而在生活里，男人們又希望她們更“像個(gè)女人”。
洪：我們的社會(huì )或許會(huì )慢慢因為女性而達到一種危機。從大的方面來(lái)看，女人的社會(huì )角色已經(jīng)變了，但社會(huì )輿論對她們的看法根本沒(méi)有改變，尤其是在男人眼里，更是沒(méi)有改變。中國男人對女人的期待還沉浸在上世紀二三十年代的小說(shuō)里呢，很不現實(shí)。他們覺(jué)得女人就應該是賢妻良母，應該給他們端茶倒水。當然現在還會(huì )有一些“升級版”，比如開(kāi)個(gè)電腦，google點(diǎn)東西什么的。
到最后，我不知道我們會(huì )不會(huì )像美國上世紀60年代那樣，女性走上街頭，說(shuō)“itisnotus”(這不是我想要的)。西方男人經(jīng)過(guò)了這樣的洗禮，所以他們對女性的期待是現實(shí)的。當然，這其中會(huì )有一定的中西方文化差異，但美國的那場(chǎng)女性革命不只觸及到女人，它絕對也觸及到男人了，使他們重新認識了女人。
記者：你是女性主義者嗎？洪：當然是。記者：你怎么看“女強人”這個(gè)詞？
洪：很歪曲女人，或者說(shuō)是把女人徹底中性化了�！芭畯娙恕边@個(gè)詞就意味著(zhù)，女人只要強就不是女人了，這是不公平的。對女人來(lái)說(shuō)，家庭和事業(yè)不應該是對立的，但如果社會(huì )和輿論把二者弄成對立的，這就是對女人最大的不公平。
比如說(shuō)，一個(gè)男人工作很忙，整天在外應酬，大家會(huì )覺(jué)得應該諒解，因為他是為了養家糊口，挺不容易的。但要是換了一個(gè)女人這樣，周?chē)娜丝隙ㄕf(shuō)“她真夠瘋的，肯定不是什么好女人”。你覺(jué)得這公平嗎？
記者：關(guān)于性別教育現在有兩種說(shuō)法，一種是說(shuō)，男孩就應該像男孩，女孩就應該像女孩，這是應該從小教給孩子的；還有一種說(shuō)法，特別是一些女權主義者認為，性別教育本身就是可恥的，因為這是在按照男性的觀(guān)點(diǎn)來(lái)塑造女性。
洪：我們在說(shuō)中國的女性革命，其實(shí)是在重復美國上世紀50年代的那個(gè)過(guò)程。我們的執政黨認為兩性應該平等，所以在各方面通過(guò)行政的方法和政策的方式迫使了兩性平等。男女平等沒(méi)有錯，但人的意識是不能被迫的，不能用行政命令來(lái)控制�，F在的現實(shí)情況是，這個(gè)平等意識在國人的思想里還很薄弱，更多的時(shí)候我們只是在口頭上說(shuō)說(shuō)。在我看來(lái)，中國的男性不認為男女應該平等，中國的女性也不認為自己應該跟男人平等，她們甚至覺(jué)得小鳥(niǎo)依人是件很好的事情。
記者：把女孩教育得“像個(gè)女孩”，到底是件好事還是壞事？
洪：性別教育有沒(méi)有必要、對不對，應該以?xún)热葑鰶Q定，而不是形式，因為內容永遠是大于形式的。我們以前跟清華大學(xué)的EMBA的太太班合作過(guò)，就是教太太們怎么烹調、怎么做一些家里的事情。對這些太太們來(lái)說(shuō)，她們已經(jīng)是專(zhuān)職夫人了，而且樂(lè )于當夫人，這樣的話(huà)，教給她們一些手段和方式，讓她們的生活更美好，這是沒(méi)錯的。但如果我們從小就告訴女孩子，當女孩就應該說(shuō)話(huà)聲音小小的，應該溫柔，而且不要把所有精力放在事業(yè)上，千萬(wàn)千萬(wàn)不要超過(guò)男人，那就錯了。
女孩子里有那種天生性格就很溫柔的，也有像我這樣的，天生就是假小子，應該順其自然。如果非要硬扳，就像我們很長(cháng)一段時(shí)間非要教左撇子使用右手一樣，是不對的。要說(shuō)到性別教育，我覺(jué)得應該看這種教育是扭曲女孩性格的，還是幫助女孩認識到自己成長(cháng)過(guò)程中將會(huì )發(fā)生什么變化的。
記者：我們還回到《無(wú)窮動(dòng)》上來(lái)。我看到一個(gè)很有意思的現象，西方媒體對這部電影的評價(jià)很高，認為它是“深刻的”、“了不起的”，但中國人的評價(jià)卻認為，它把女性拍得太丑了，甚至讓一些人覺(jué)得“受不了”。
洪：中國的大眾對“丑”有恐懼感。審美是在變化的，并不是永恒的。這個(gè)電影如果說(shuō)對丑不丑引發(fā)一個(gè)爭議的話(huà)，還是很有意義的。
其實(shí)，對美的要求是有商業(yè)操作在里面的。我看過(guò)一本書(shū)，其中一個(gè)很重要的觀(guān)點(diǎn)就是，美是新的宗教，這個(gè)宗教是專(zhuān)門(mén)管女人的。因為你追求美，所以你的一些行為就是有限制的。
我們對一個(gè)女人的形象要求遠遠比男性要苛刻得多，一些數據也能反映這一點(diǎn)。比如，美國40歲以上的電視節目主持人中，有93%是男性，女人做到一定歲數，姿色就不夠了，就自然干不下去了。剩下那7%的女主持人，幾乎都做過(guò)整容。
記者：在如此尷尬的處境之下，女性該怎么辦？
洪：我很高興跟你聊這個(gè)問(wèn)題，就是因為我們女人自己先要有這個(gè)意識，這就好多了。要想在文化和輿論上顛覆這種對女人的壓迫感，只有女人自己才能做到，不可能指望國家。從這個(gè)意義上說(shuō)，我特別支持“超女”。
對于女性來(lái)說(shuō)，我們不可能不為這種處境煩惱，除非你這個(gè)人太不敏感。大多數女人肯定會(huì )面臨這個(gè)問(wèn)題，這幾乎是天生注定的。對于這個(gè)困境，任何一個(gè)女人都無(wú)法逃避，我們能做到的只有坦然面對。（摘自中國青年報；作者：方奕晗）
