(聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權)
采訪(fǎng)對象:
徐靜蕾(電影演員,博客訪(fǎng)問(wèn)量4月超2千萬(wàn)次,排名第一)
高曉松(音樂(lè )人,因在博客上聲言“狀告”韓寒侵權,導致新一輪博客口水仗)
陳彤(新浪網(wǎng)總編輯、執行副總裁)
方剛(搜狐網(wǎng)副總編輯)
方興東(“博客中國”網(wǎng)發(fā)起人,將blog以“博客”之名引入中國)
朱大可(文化批評家,學(xué)者)
梁文道(香港知名文化人士,鳳凰臺評網(wǎng)欄目《網(wǎng)羅天下》主持人)
和菜頭(網(wǎng)絡(luò )知名寫(xiě)手,因不滿(mǎn)新浪對博客的運作方式和態(tài)度自行關(guān)閉博客)
金兼斌(清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院副教授,目前主要從事互聯(lián)網(wǎng)方面研究)
張新寶(中國人民大學(xué)法學(xué)院教授,博導。著(zhù)有《隱私權的法律保護》《互聯(lián)網(wǎng)上的侵權問(wèn)題研究》等)
你認為博客是“私人客廳”還是“公共客廳”?
私人客廳:
徐靜蕾:博客是可以接待朋友的客廳。但是寫(xiě)博客和在私人空間說(shuō)話(huà)也還有不同,我不在博客上說(shuō)的是男朋友問(wèn)題以及別人的事,我發(fā)朋友的照片也都是經(jīng)過(guò)他們允許的。
和菜頭:博客是純個(gè)人的表達空間,如果它是公共空間就沒(méi)有意義了。但我不是把它當作個(gè)人日記本,如果是日記又何必公開(kāi)?我認為博客是個(gè)人媒體,它傳達了個(gè)人想讓公眾聽(tīng)到的聲音。它不帶商業(yè)利益問(wèn)題,是純粹個(gè)人的判斷和分享。
陳彤:如果非要兩者選其一,還是私人客廳。BBS像一個(gè)公共的茶館,現在的博客應該算是茶館里的一個(gè)包間。
公共場(chǎng)所:
高曉松:原來(lái)認為博客是私人客廳,后來(lái)發(fā)現這個(gè)客廳沒(méi)有鎖,所以現在我還是覺(jué)得它是公共空間。當然,那些扎在偏僻地方的博客可能沒(méi)那么公共。
張新寶:如果“博客”是向公眾開(kāi)放的,即公眾可以閱讀或發(fā)表評論,它就是“公共場(chǎng)所”。如果僅僅是博主自己孤芳自賞的,別人無(wú)法閱讀或發(fā)表評論,它就是“私人客廳”。介于二者之間的,則應被當作某種“會(huì )所”,即只有具備一定會(huì )員資格才能進(jìn)入的半私人或半公共場(chǎng)所。
另一種意見(jiàn):
方興東:博客是個(gè)人性和公共性結合的東西?傮w來(lái)說(shuō),博客與個(gè)人直接相關(guān),它類(lèi)似于自己的家,所以它的本質(zhì)決定了每個(gè)人還是會(huì )愛(ài)惜自己,畢竟誰(shuí)都不會(huì )希望以一個(gè)很壞的形象示人。
方剛:取決于個(gè)人要把它做成什么樣。博客是彰顯個(gè)性的空間,是現代社會(huì )的交際工具,是個(gè)人的社會(huì )展示工具。
朱大可:比起BBS,它顯得更加個(gè)人化。它是個(gè)人的廣播室,也就是個(gè)人與眾人(一對多模式)的交流平臺。但博客終究只是一種數碼技術(shù)樣式,具有各種變異的可能性,我們至今還沒(méi)有窮盡它的變化。所以很難給它下一個(gè)確切的文化定義。
你認為博主是否可以在自己的博客上隨心所欲地說(shuō)話(huà)?
YES:
梁文道:當然可以,絕對是這樣。沒(méi)有犯法的話(huà),別人無(wú)權干涉。
高曉松:博主可以隨意表達,能在街上說(shuō)的,就可以在博客上說(shuō)。至于粗口的問(wèn)題放在哪里都一樣,說(shuō)得那么臟,或指著(zhù)鼻子說(shuō)、大家一起以圍毆的形式說(shuō),這都是不行的。
方剛: 如果不涉及其他人,無(wú)所謂的。就像在酒吧里和朋友交談一樣,而且普通人的博客媒體關(guān)注度低,影響有限。進(jìn)入公共領(lǐng)域的話(huà),比如大的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站把你的博客掛在首頁(yè),那社會(huì )責任就相當大了。
NO:
陳彤:肯定不可以,絕對的自由在哪里都不存在的,不存在隨心所欲地說(shuō)話(huà)。博客還是一個(gè)具有一定私密程度的公開(kāi)的平臺,跟個(gè)人日記不完全一樣,不是你想說(shuō)什么就說(shuō)什么。
張新寶:不可以。在公共場(chǎng)所或者半公共場(chǎng)所的博客上發(fā)表言論,應當遵守法律和社會(huì )公共道德。如果涉及社會(huì )公共利益或國家安全等方面的問(wèn)題,公安部門(mén)和司法部門(mén)對于嚴重者應當依法查處。僅僅是發(fā)表“污言穢語(yǔ)”,應受到道德的譴責。
徐靜蕾:我覺(jué)得不太好隨便發(fā)牢騷,其實(shí)這也就是自己調整一下情緒的事情。
和菜頭:不適合在博客上說(shuō)的是純個(gè)人隱私,有涉及其他人在其中的必須經(jīng)過(guò)他們的同意,還有就是涉及政治、宗教和性的敏感話(huà)題。理性的人不會(huì )攻擊別人,會(huì )講道理。
朱大可:當然不能。博客不是純粹的私人空間,博主的任何言論,必須符合公共道德,并且接受公共監督。更要緊的是,博客需要道德自律,尤其要防止擅自暴露他人隱私,以穢語(yǔ)污染環(huán)境,煽動(dòng)針對平民個(gè)人的社會(huì )仇恨,用攻擊性言論對他人構成人格傷害,等等。在一個(gè)傳統倫理體系遭到粉粹的時(shí)代,我們面對著(zhù)嚴峻的互聯(lián)網(wǎng)道德重建的使命。博客語(yǔ)言的凈化,仍然是漢語(yǔ)文化建構的一個(gè)重要部分。
你認為博客是否需要有法律及道德的約束?
自律派:
徐靜蕾:我第一次看到那些罵人的臟話(huà)也很生氣,后來(lái)就想開(kāi)了,我希望以后自己越來(lái)越不在乎,我比較在意身邊的人怎么想。我覺(jué)得被攻擊的人應該提高心理承受能力,大家都有說(shuō)話(huà)的權利,一部分人沒(méi)教養,其實(shí)并不會(huì )傷害到我,所以我基本不會(huì )去追究。我會(huì )管好自己,但沒(méi)法要求別人。
和菜頭:我想要有表達的自由就必須容忍別人謾罵的自由。其實(shí)網(wǎng)絡(luò )上這些人身攻擊,最多就是造成一點(diǎn)精神創(chuàng )傷。而且有的臟話(huà)只是一種表達強烈情緒的方式,它并不代表具體的侮辱。網(wǎng)絡(luò )應該和真實(shí)生活有界線(xiàn),用網(wǎng)絡(luò )行為傷害到現實(shí)生活的人就是越界。
涉及隱私問(wèn)題是需要控制的。但如果硬性加以控制,我覺(jué)得會(huì )得不償失,控制了臟話(huà),可能也失去更多表達自由。
如果你能證明敲鍵盤(pán)、寫(xiě)博客的確造成了對社會(huì )的嚴重傷害,那我不反對。
梁文道:道德約束不是強制性的,博客是個(gè)人的事情,不存在言論底線(xiàn),就是不同地方的法律約束而已。雖然它在公共領(lǐng)域出現就應該對公共法律負上責任,但是同時(shí)博客也有個(gè)私人客廳的性質(zhì),所以,基本上(博客里)什么樣的人,什么樣的意見(jiàn)都可以出現的。
約束派:
陳彤:按理說(shuō)要約束自己。博客是現實(shí)生活在虛擬社會(huì )中的體現,沒(méi)有什么不同的地方,博客應該遵守現實(shí)生活當中所有的規范,現實(shí)生活中的道德法律對它都是起作用的。
張新寶:博客上的行為與其他社會(huì )行為一樣,都無(wú)一例外受到法律的約束。對他人進(jìn)行侮辱、誹謗或者揭露、宣揚他人隱私,嚴重者構成對受害人名譽(yù)權或隱私權的侵害,依據民法通則和最高人民法院有關(guān)司法解釋的規定,應當承擔包括停止侵害、賠禮道歉、消除影響、恢復名譽(yù)和精神損害賠償等在內的侵權責任。受害人得依法向人民法院提出上述訴訟請求。
高曉松:我認為這些東西本質(zhì)上都需要承擔責任,問(wèn)題的關(guān)鍵在于在哪里說(shuō)、產(chǎn)生多大的影響力,這關(guān)系到需要承擔多大的責任,F在的問(wèn)題是博客上看的人太多,說(shuō)臟話(huà)的人又太兇悍了,等于是跳上擂臺破口大罵,就把骯臟的東西放大了。那些評論留言太惡劣了,好像匿著(zhù)名來(lái)發(fā)泄,讓人覺(jué)得特別猥瑣。應該要有針對互聯(lián)網(wǎng)的法律。
方興東:博客所要承擔的法律責任與使用門(mén)戶(hù)網(wǎng)站和BBS都是相同的,所以無(wú)須為博客專(zhuān)門(mén)立法,3000萬(wàn)的注冊人數(中國博客注冊數),已經(jīng)相當于一個(gè)小社會(huì ),F在國內因為博客糾紛而打官司的還不太多,大家在事件產(chǎn)生一定影響后多采取調解的方式。
當然,目前處于初級階段,個(gè)別人有越界的行為也在合理范圍之內。
朱大可:任何一種互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)都不能回避道德和法律的雙重監督。有些嚴重的問(wèn)題可以用民法來(lái)加以節制,但法律手段的運用空間畢竟是極其有限的,在轉型時(shí)期,所有這些問(wèn)題的解決及博客的健康成長(cháng),只能依賴(lài)博主和所有網(wǎng)民的道德自律和文化自覺(jué)。
你認為名人博客的言論是否要比普通人受到更多的規范和約束?
YES:
高曉松:名人在哪里都有約束,因為你影響了別人。
和菜頭:名人把現實(shí)生活中的身份帶進(jìn)博客來(lái),本來(lái)就很荒謬,違背了互聯(lián)網(wǎng)的精神。他們已經(jīng)引起了公眾注意,就要對這種注意負責。而且他們是實(shí)名上網(wǎng),就跟在一般公共場(chǎng)所說(shuō)話(huà)沒(méi)有區別,當然需要承擔更多責任。
陳彤:應該是這樣。但是名人只不過(guò)在固定的領(lǐng)域有一些與眾不同的影響,不一定在道德的遵守上強過(guò)一般人,這是一個(gè)基本常識。
朱大可:毫無(wú)疑問(wèn)。名人是社會(huì )精英,應當比其他人有更大的道德?lián)?/p>
NO:
徐靜蕾:也不一定。我只能說(shuō)我自己,我會(huì )管好自己,但沒(méi)法要求別人。
方興東:應該是一樣的吧,基本的道德規范人人都應該遵守。主要是媒體的關(guān)注,讓一些件事變得如此沸沸揚揚,事情本身并沒(méi)有很特別。
方剛:No。名人博客基本是在大庭廣眾之下的,而且,名人博客不會(huì )走很遠,簡(jiǎn)單記錄生活瑣事的名人博客,有點(diǎn)像明星觀(guān)光站的性質(zhì)。它最終會(huì )回歸本位,成為明星宣傳渠道中一條,商業(yè)包裝的一個(gè)東西。
梁文道:不需要,誰(shuí)進(jìn)入了博客的世界,那就是自由的世界,任何人都是一視同仁的,不管是名人還是個(gè)無(wú)名的人,我感覺(jué)都是一樣的。
張新寶:法律面前人人平等。但是名人的言論可能引來(lái)更多的關(guān)注,更容易惹是非。因此,出了名的人應更謹慎一些,更自我約束一些。這樣對人對己都有好處。
你認為博客們是否需要一個(gè)“道德公約”或者“語(yǔ)言規范公約”這樣的明文規范?
NO:
高曉松:不需要,大家基本上有底線(xiàn),沒(méi)有底線(xiàn)的人,公約也限制不了。
和菜頭:公約是一件非常愚蠢的事情,需要對五講四美進(jìn)行簽約,那說(shuō)明這個(gè)社會(huì )已經(jīng)成為低齡社會(huì )了。
梁文道:不需要。不需要形式化的公約約定我們應該遵循什么,言論空間的規則是大家慢慢摸索,總結出來(lái)的。如果是需要有的話(huà),那誰(shuí)有這個(gè)資格定這個(gè)規范呢?
陳彤:我不認為公約是一個(gè)很好的解決辦法,這是一個(gè)形式的東西。博客的行為是由個(gè)人的基本素質(zhì)決定的。我們有關(guān)于社區的規定,我們把博客當作社區的一部分,每個(gè)使用我們社區和博客的人都應該知道這些基本要求,沒(méi)必要再去教育他們。比如,批評人可以,侮辱人是不接受的。如果侮辱人的情況出現在博客中,我們通常會(huì )和博客主人聯(lián)系,勸說(shuō)他做修改做調整,但極少去刪除博客文章,我們認為要慎用這種權力。
金兼斌:本來(lái)這個(gè)東西是不需要刻意提的,經(jīng)過(guò)一段時(shí)間,博客自身會(huì )逐步走向規范。我們現在處于一盆渾水之中,還沒(méi)完全沉淀下來(lái),需要一個(gè)過(guò)程。隨著(zhù)時(shí)間的推移,一些過(guò)激的言論以及炒作也會(huì )被博客讀者們所厭倦。
YES:
方興東:“博客中國”建立《博客公約》就是出于這個(gè)目的,F在很多人包括媒體都認為博客是個(gè)特區,和現實(shí)世界沒(méi)什么關(guān)系,我們做這個(gè)公約本身就是要說(shuō)明,傳統的道德法規在博客世界都是適用的。
不置可否:
徐靜蕾:可能需要一些束縛手段,但我覺(jué)得更重要的是自我約束。公約到底怎么約,不好說(shuō)。
朱大可:有一個(gè)道德公約或語(yǔ)言規范,總比沒(méi)有好些,但我對它的實(shí)際功效并不樂(lè )觀(guān)。我關(guān)注的不僅是這個(gè)公約的內容,更是它的可操作性。根據以往的經(jīng)驗,以及我對中國國民性的判斷,在沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)管理和法律支撐的情況下,任何公約最終都將成為一堆可笑的廢紙。
張新寶:有一個(gè)這樣的公約當然好。但是誰(shuí)來(lái)制定、誰(shuí)來(lái)執行呢?
你認為對博客的管理,應該誰(shuí)說(shuō)了算?(政府、法律、網(wǎng)站、博主自己還是網(wǎng)民需要)
博主:
徐靜蕾:法律許可范圍內,應該博主自己掌握管理權。涉及到商業(yè)利益問(wèn)題,可以與網(wǎng)站商量。
和菜頭:在不違反現有法律法規下,我自己說(shuō)了算。
網(wǎng)站:
金兼斌:博客管理沒(méi)什么特別之處,如果有那就是博主與網(wǎng)站之間的關(guān)系,比如知識產(chǎn)權的歸屬,博客糾紛的連帶責任。
方興東:對于博客的清潔,網(wǎng)站本身應承擔自己相應的責任。作為具有更大影響力的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站,應該肩負起更大的社會(huì )責任感。
陳彤:當然基本依據是法律法規,但具體操作上我們會(huì )根據我們多年積攢下來(lái)的經(jīng)驗判斷。
網(wǎng)民:
梁文道:由網(wǎng)民自己監督。為什么網(wǎng)站有清潔博客的義務(wù)呢?網(wǎng)站在現在博客中所起的作用有點(diǎn)畸形,博客本該是個(gè)人的東西,可在中國,博客特別是名人博客慢慢變成網(wǎng)站專(zhuān)欄,這樣的話(huà),網(wǎng)站就要按自己的規矩來(lái)管理它。但實(shí)際上博客應該是更個(gè)人的東西
方剛:所有力量都應該參與進(jìn)來(lái),落實(shí)到最底層還是網(wǎng)民自律。我們非?鄲。大量的無(wú)聊謾罵、惡意攻擊、無(wú)關(guān)廣告都是匿名的,使所有人都不得安寧,最后把自己熱愛(ài)的東西都毀掉了。
朱大可:目前許多網(wǎng)站都放棄管理,任其自流。我的基本意見(jiàn)是,網(wǎng)站加強管理,而最終,還是應以博主的自行管理為核心。博主的道德自律,是博客健康發(fā)展的唯一道路。
(來(lái)源:《中國新聞周刊》;孫冉 唐磊 木河 陳園園)