他參與調查破獲6000多宗重大案件,他是美國警察有史以來(lái)職位最高的華人,他讓全世界的兇手睡不著(zhù)覺(jué),他還世界以真相、還冤屈以清白,8日晚,香港鳳凰衛視播出了《名人面對面》主持人許戈輝對這位當代福爾摩斯───華裔神探李昌鈺博士的專(zhuān)訪(fǎng)。
因為免費所以讀警校
許戈輝﹕李博士以他精湛獨到的刑事偵察以及鑒識技術(shù)享譽(yù)國際,又因為屢破奇案而家喻戶(hù)曉,去年他又應中國人民公安大學(xué)的邀請,出任刑事科學(xué)技術(shù)實(shí)驗室的名譽(yù)主任,前不久他到北京來(lái)講學(xué),利用這個(gè)機會(huì )我采訪(fǎng)了他。
李博士,在您沒(méi)有當刑警之前,對這個(gè)職業(yè)和從事這個(gè)職業(yè)的人,您自己有過(guò)一個(gè)想象嗎?
李﹕當時(shí)我從警的時(shí)候,也不是因為想做警察而從警,在臺灣我念書(shū)的時(shí)候,因為警官學(xué)校是唯一免費,不但免公費而且可以留校,畢業(yè)以后有一個(gè)很好的職業(yè),所以讀了警校。其實(shí),我那時(shí)的理想是做一名船長(cháng)。
許﹕本來(lái)是想做船長(cháng)的,我相信想做船長(cháng)的年輕人都是有一種冒險精神的,特別渴求刺激,但是一名真正的警探,需要非常踏實(shí),非常細致。
李﹕對,但是冒險的精神一定要有。因為做警察的,常常不知道哪一天你會(huì )有這個(gè)危險的情況,假如你沒(méi)有這個(gè)勇敢和冒險的精神,你處理案件也常常會(huì )出困難的。
直覺(jué)很重要但不一定正確
許﹕直覺(jué)呢?直覺(jué)很重要嗎?
李﹕直覺(jué)很重要,但是直覺(jué)不一定正確,直覺(jué)是靠我們過(guò)去的經(jīng)驗、累積的經(jīng)驗,假如這個(gè)經(jīng)驗錯了,常常有人說(shuō),我做了30的刑警,假如30年的經(jīng)驗通通錯了,即使30年,你的經(jīng)驗還是錯了。世界上一天一天,每天都在進(jìn)步,新的科技每天出來(lái),五年前,我們剛剛才開(kāi)始用DNA,五年之后很多的大案,都是用DNA去偵破的,假如我們回看五年之前我們做的案子,常常想,哎呀,那時(shí)候怎幺不用這個(gè)方法,現在我們有很多新的方法,所以做鑒識人員的時(shí)候每天要學(xué)習,我做了幾十年,天天在學(xué)習,這樣你才能夠累積經(jīng)驗,加上新的科技結合,你不能一直靠直覺(jué)。
大家認為我是最好的警政廳長(cháng)
許﹕您提到過(guò)和您辦案的往往都是白人,作為一個(gè)華人或者叫亞裔,您在美國因為自己的種族而受到歧視嗎?
李﹕剛開(kāi)始是有的,因為我以前在臺灣是從事警察工作,到了美國開(kāi)始改讀生物化學(xué)的時(shí)候,當然很多人認為警察是用直覺(jué)感覺(jué)處理事情,科學(xué)家是用邏輯去處理事情,是兩個(gè)人不同處理的方法,所以從警察轉到做科學(xué)的時(shí)候,很多人認為這是不可能的事情,到后來(lái)我變成康州警政廳廳長(cháng)的時(shí)候,從來(lái)沒(méi)有一個(gè)中國人能做到這個(gè)位置,因為全美國只有50個(gè)警政廳,一直都是白人做。我是第一個(gè)有色人種,但是做完了兩年任期以后,大家都認為我是最好的警政廳長(cháng)。
不要先定人家有沒(méi)有罪
許﹕我很想知道的是,如果面對一個(gè)案子,沒(méi)有足夠的證據證明這個(gè)人是有罪的,可能最后由于種種原因判決他無(wú)罪釋放,你就眼看看他逍遙法外,這樣的時(shí)候,你會(huì )是什么樣的感覺(jué)?
李﹕做鑒識人員第一個(gè)重要的條件,就是不要先定人家有罪沒(méi)有罪,公眾、社會(huì )大眾對每一個(gè)案件,每一個(gè)人都有意見(jiàn),我們做鑒識人員的,一定要從實(shí)際的證據上面去看,假如說(shuō)沒(méi)有足夠的證據,即使你認為他有罪,但是你不能證明他有罪,這就是美國立法的精神。事實(shí)證據,假如我們不能破,那是我們的錯過(guò),我們沒(méi)有做到我們應該做的事情,因為你假如一開(kāi)始就有了感情,常常會(huì )產(chǎn)生誤差。
黑暗一面對我有正面價(jià)值
許﹕我明白了為什么您每天和這些不愉快的事情打交道,還能夠有一種信念支持著(zhù)您繼續做下去。
李﹕所以警察工作當然是看到很多社會(huì )上黑暗的一面,但是我們也看到很多很光明的一面。黑暗的一面對我們的個(gè)性來(lái)說(shuō),對一個(gè)人來(lái)說(shuō),常常有正面的價(jià)值,我看到很多千萬(wàn)富翁死了,去世了,千萬(wàn)富翁,他一分錢(qián)也不帶走,他的兒子、媳婦還沒(méi)來(lái)得及等爸媽尸體下葬,就開(kāi)始吵架誰(shuí)拿多少錢(qián),什么遺產(chǎn),我常?吹揭粋(gè)流浪漢,死在水溝里面,他也許過(guò)去有一段輝煌的歷史,可惜沒(méi)人知道,也沒(méi)人理他。所以你看到這個(gè)人一生,我們只到這個(gè)世界上一次,這一次,假如我仍能夠體會(huì )到,能夠盡我們每一個(gè)人的力量,替社會(huì )、人類(lèi)做一些事,那就值得了。
自己和家人從沒(méi)受到過(guò)威脅
許﹕你總是接觸這些案子,也破獲了很多案子,你沒(méi)有擔心過(guò)自己或者家人安全會(huì )受到威脅嗎?有沒(méi)有受到過(guò)威脅呢?
李﹕沒(méi)有,還有很多犯人寫(xiě)信給我,謝謝我,他說(shuō)終于被抓了,謝謝你。有很多說(shuō),整個(gè)這個(gè)審判,你是唯一講真話(huà)的,正義的,我雖然被抓了,但我尊重你,我從來(lái)沒(méi)有受過(guò)任何恐嚇。我們做的鑒識工作,很重要的就是,有就是有,沒(méi)有就是沒(méi)有,人總有真理,即使再壞的人,他也懂得這個(gè)真理的。
將金錢(qián)看淡犯罪會(huì )減少
許﹕您看了太多的丑陋,會(huì )不會(huì )對人性失去信心呢?
李﹕沒(méi)有,有好的人,也有壞的人,所以,你總不能說(shuō),因為有犯罪就說(shuō)世界上的人統統是壞人,也不能說(shuō)因為世界沒(méi)有犯罪,就是一個(gè)完美的境界,最主要就是我們自己要有一個(gè)社會(huì )的價(jià)值,人生的價(jià)值,假如說(shuō)每一樣東西,都用金錢(qián)來(lái)衡量的話(huà),這個(gè)人生的價(jià)值觀(guān)就起了很大的變化,社會(huì )就有這些犯罪的情形,假如說(shuō)我們能夠將金錢(qián)的衡量的價(jià)值變成最低的話(huà),那社會(huì )犯罪的情形就會(huì )減少,人類(lèi)的真正的善良的一面就會(huì )出來(lái)了。
李昌鈺簡(jiǎn)介:
1938年出生在江蘇如皋縣,1943年隨父母移居臺灣,后到美國求學(xué),獲得紐約大學(xué)生物化學(xué)博士學(xué)位,1998年7月任康涅狄格州警政廳廳長(cháng)。去年4月自廳長(cháng)任內退休,改任康州刑事科學(xué)中心名譽(yù)主任,2001年11月,出任紐約州警政廳首席刑事鑒識總顧問(wèn)。
他是美國首位州級華裔警政長(cháng)官,也是美國歷史上官職最高的亞裔執法官員,曾協(xié)助參與了世界各國6000多宗重大刑事案件的偵查工作,因屢破奇案而被美國媒體譽(yù)為“現代福爾摩斯”,堪稱(chēng)美國警界的一位傳奇人物。用著(zhù)名科學(xué)家楊振寧的話(huà)說(shuō),他是一個(gè)在美國家喻戶(hù)曉的華人。
2001年,他被美國《亞裔雜志》選為在上個(gè)世紀最后10年最具影響力的100名亞裔人士之一。
李昌鈺在美國進(jìn)行案件咨詢(xún)或講學(xué),每小時(shí)可以拿到幾百美元報酬,但他每年都會(huì )推掉很多講課,卻千里迢迢趕回祖國,義務(wù)為各地的大專(zhuān)院校、公安政法部門(mén)授課,因此被國務(wù)院外國專(zhuān)家局授予“友誼獎”。