茅于軾：
1929年生，當代中國最有影響的經(jīng)濟學(xué)家之一，主要著(zhù)作有：《擇優(yōu)分配原理》、《生活中的經(jīng)濟學(xué)》、《中國人的道德前景》、《誰(shuí)妨礙了我們致富》、《尋求社會(huì )致富之道》等。
將近80高齡的茅于軾除了聽(tīng)力不佳外，思維清晰，表達簡(jiǎn)潔。他表示：要使中國在現代化的道路上走得更快更好，就要社會(huì )穩定，穩定就要緩和貧富分化的矛盾，就要把“為富人說(shuō)話(huà)和替窮人辦事”這兩件事結合起來(lái)，構建和諧社會(huì )。茅于軾說(shuō)：“為少數富人說(shuō)話(huà)，是為了大多數的窮人，讓他們最終變富�！�
說(shuō)說(shuō)我自己
再過(guò)一年我就80歲了。我的家庭對我影響很大，父親和兩個(gè)伯父都是留美和留日學(xué)生，家里很自由，從小學(xué)到大學(xué)，父母從來(lái)不管我，與我的成長(cháng)有很大關(guān)系，我是一個(gè)很信奉自由的人。
在歷次運動(dòng)中，我不斷地挨整，但沒(méi)有把我整服，我的思考是十分獨立的。
在經(jīng)濟學(xué)社會(huì )學(xué)方面，我不是科班出身，基礎知識很不夠，重要的書(shū)都沒(méi)有讀過(guò)，中國的文史我只念過(guò)《論語(yǔ)》和《古文觀(guān)止》，外國大學(xué)者的著(zhù)作我也沒(méi)有多看，但我的自然科學(xué)非常好，數學(xué)力學(xué)都不錯，我的經(jīng)濟學(xué)就是建立在數理基礎上的。
為什么我在這個(gè)領(lǐng)域有成就呢？是因為我敢想，獨立思考。我寫(xiě)的文章很少引用別人的材料，都是自己想出來(lái)的。
我很講邏輯，理性。比如做小額貸款，我就敢于吸收存款，不合法啊，但我不怕，認為它利人利自己就行。改革就是要打破不合理的規矩，我們的憲法都改了很多回，還有哪條東西不能改啊。人家為我擔心，說(shuō)你吸收存款，要坐牢的，我就不信，是我坐牢還是你改法律？
我對自己的理論有很強的信念，所以我的研究往往是別人沒(méi)有想到的事。
經(jīng)濟學(xué)讓我樹(shù)立了強烈的平等精神。在生活中，我和太太是平等的，從來(lái)不干涉她的自由。給你愛(ài)的人以自由，也給你不愛(ài)的人自由。
很多人說(shuō)我老糊涂了，也的確，忘憶力差了。
但我內心很清晰，有自知之明，靠的是什么——靠的是自由與獨立。
我不炒股，也不太懂，所以不談了。我可以說(shuō)的是，不要把股市當作賭場(chǎng)，賭場(chǎng)是創(chuàng )造不了財富的。
為富人說(shuō)話(huà)替窮人辦事
記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”)：你怎樣評價(jià)中國的現代化進(jìn)程呢
茅于軾(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“茅”)：1840年第一次鴉片戰爭把中國叫醒了，需要現代化了。但其后一直沒(méi)有什么進(jìn)展，一直到最近的30年才有巨大的進(jìn)展。但中國要真正進(jìn)入現代化社會(huì )，要再有一個(gè)穩定和諧的二三十年才行。
記：現在社會(huì )主要矛盾是什么呢？
茅：有一種分類(lèi)方法就富人與窮人，貧富分化是主要矛盾。所以從這個(gè)角度，我提出了替富人說(shuō)話(huà)，替窮人辦事。為的是緩和矛盾和社會(huì )和諧。
記：這兩者哪個(gè)重要？
茅：一定要這兩件事同等看待，光為富人是不夠的，為窮人辦事更重要。
記：為什么要替富人說(shuō)話(huà)呢？
茅：現在大多數富人，是富得有道理的，他們的財富不是剝削得來(lái)的，是他們創(chuàng )造的成果。
記：這些道理應該很多人都懂。
茅：不一定，我們過(guò)去的教育有很多的誤解。過(guò)去我們認為有錢(qián)人就是剝削者，只有勞動(dòng)才能創(chuàng )造價(jià)值，你不勞動(dòng)哪來(lái)這么多錢(qián)啊，我們要徹底清算這種剝削理論。要讓大家明白富人的財富不是剝削得來(lái)的了，是他憑本事創(chuàng )造的。
記：但現在民眾中有不少認為富人“為富不仁”的觀(guān)點(diǎn)。
茅：我這里所說(shuō)的富人不包括貪污盜竊、以權謀私、追求不義之財的那些人，而是指誠實(shí)致富，特別是興辦企業(yè)致富的企業(yè)家和創(chuàng )業(yè)者。我愿意為這樣的富人說(shuō)話(huà)，那些是寄生蟲(chóng)甚至害蟲(chóng)不在此列。
記：但也有批評你替富人說(shuō)話(huà)的觀(guān)點(diǎn)，比如拿房地產(chǎn)商暴利為例，你怎么看？
茅：富人也不一定都是房地產(chǎn)商，當然房地產(chǎn)商都是富的。房地產(chǎn)有它的特殊性，玩的是土地與資本，這兩樣都不是市場(chǎng)配置的。暴利是與它不充分競爭有關(guān)系，因為與權力相結合�？墒沁@件事不能僅僅怨開(kāi)發(fā)商。
記：十七大是怎樣為富人提供創(chuàng )造更多財富的土壤的？
茅：鼓勵財產(chǎn)性的收入，靠錢(qián)賺錢(qián)啊。賺錢(qián)是兩條路，一條是用勞動(dòng)，一條是通過(guò)資本�，F在要強調是資本創(chuàng )造財富，有人買(mǎi)房出租收租金，錢(qián)存在銀行吃利息，這些也是資本收入。
記：鼓勵財產(chǎn)性收入的意義在哪里呢？
茅：現在大家都說(shuō)貧富差別大，但這次十七大又重申了鼓勵財產(chǎn)性收入，我的理解是，財產(chǎn)性收入并不因貧富分化而限制，財產(chǎn)性收入窮人是沒(méi)有的，錢(qián)越多財產(chǎn)性收入越多，這說(shuō)明共產(chǎn)黨要堅持改革，堅持市場(chǎng)性經(jīng)濟。
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