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　　“紅包”怎么包？

　　——CPI高位運行 東莞政府發(fā)“紅包”引人關(guān)注

　　演播室主持人(董倩)：歡迎收看《新聞1+1》。

　　為了緩解持續上漲的物價(jià)給居民生活帶來(lái)的壓力，前不久，東莞市政府決定給自己城市里面這些低收入的人群，每一個(gè)人分發(fā)一千塊錢(qián)的叫做臨時(shí)性的生活補貼，是一次性的，有人就管這種舉措叫做發(fā)“紅包”。由于在受惠的人群里面第一次出現了一個(gè)新的概念叫做“低保邊緣戶(hù)”，因此誰(shuí)有資格領(lǐng)取這樣的一筆補貼就成了問(wèn)題。本來(lái)這是一個(gè)好的出發(fā)點(diǎn)，而且這是一件好事，但問(wèn)題是如何把這件好事能夠做好。巖松你怎么看？

　　白巖松(新聞?dòng)^察員)：我堅決支持還富于民、讓富于民，甚至在CPI始終高漲的情況下對部分人群進(jìn)行一定的補貼和救濟。但是我還不敢立即地支持或者說(shuō)是贊同在局部地區對局部人群，采用一次性發(fā)放現金的方式就把這個(gè)事兒給做了。我覺(jué)得東莞的這件事如果說(shuō)好，可能最大的好就在于讓所有人都去思考今后怎么更細致地做好讓富于民這樣的事兒。

　　主持人：也就是說(shuō)你對他們這種舉動(dòng)目前來(lái)看……

　　白巖松：持有一定的保留意見(jiàn)。

　　主持人：好，待會(huì )兒我們有充分的時(shí)間讓你說(shuō)是什么地方保留。 我們的記者王躍軍現在就在東莞市就此事進(jìn)行采訪(fǎng)，接下來(lái)我們連線(xiàn)躍軍。

　　躍軍。

　　王躍軍(中央電視臺記者)：

　　董倩你好。

　　主持人：7月16號，也就是說(shuō)上個(gè)周的時(shí)候，東莞有17個(gè)鎮已經(jīng)申報，還有16個(gè)鎮沒(méi)有申報，到現在為止一周已經(jīng)過(guò)去了，你了解到最新情況還有多少個(gè)鎮沒(méi)有申報？

　　王躍軍：每次采訪(fǎng)經(jīng)常會(huì )遇到一些出乎意料的事情，這次采訪(fǎng)沒(méi)想到也出現了一種我們沒(méi)有預料到的事情。原來(lái)以為像這樣的一個(gè)還富于民、讓富于民的舉措，我們在采訪(fǎng)的時(shí)候可能政府部門(mén)會(huì )欣然接受。但是我們今天也走了幾個(gè)部門(mén)，首先到了民政部門(mén)，民政部門(mén)關(guān)于發(fā)的千元補貼究竟給什么人，發(fā)多少人，已經(jīng)發(fā)了多少人，什么時(shí)間能夠發(fā)放完畢并沒(méi)有給正面的回答，他們多次請示領(lǐng)導都沒(méi)有接受我們相應的采訪(fǎng)�；卮鸬脑�因是工作目前遇到了相應的一些困難，而且由于目前媒體的多角度報道，大家可以注意到所說(shuō)的多角度報道可能也有一些質(zhì)疑的聲音，給他們的工作帶來(lái)了影響，究竟遇到什么問(wèn)題，帶來(lái)什么影響也沒(méi)有說(shuō)，只是說(shuō)他們是按照相應的標準，有多少人發(fā)多少人，目前統計的數字是1.6億這樣一個(gè)錢(qián)數，究竟是多少沒(méi)有最后的數字。

　　另外我們也到了財政部門(mén)，想了解一下他們預計可能要發(fā)多少錢(qián)，另外這些錢(qián)究竟從財政體系的哪一部分來(lái)，但是由于領(lǐng)導不在，也沒(méi)有得到相應的回答。

　　另外大家也提到像它這種發(fā)放的程序問(wèn)題，我們也到了當地的人大，他們說(shuō)最后的決定是當時(shí)的這種黨政聯(lián)席會(huì )議決定要發(fā)千元補貼，這筆錢(qián)究竟是不是預算內的，究竟這個(gè)錢(qián)是預算內的哪一部分他們并不知曉，這就是我們所了解到的情況。

　　主持人：換句話(huà)說(shuō)就是你想采訪(fǎng)到的一切問(wèn)題都沒(méi)有答案。

　　王躍軍：應該說(shuō)基本上沒(méi)有給我們正面的回答。

　　主持人：另外還有一個(gè)問(wèn)題，一千塊錢(qián)你說(shuō)它多它也不多，但是說(shuō)它少也不少，對于東莞這樣一個(gè)經(jīng)濟比較發(fā)達的城市來(lái)說(shuō)它意味著(zhù)什么？對于東莞市的低收入家庭來(lái)說(shuō)。

　　王躍軍：這個(gè)多與少是針對不同的對象。我們在采訪(fǎng)過(guò)程中也看到，像東莞的經(jīng)濟條件非常發(fā)達，但是高樓大廈的背后，在東城區我們也看到類(lèi)似于我們常說(shuō)的城中村，盡管這個(gè)地方很多租給了外來(lái)戶(hù)，但是也有東莞自己的市民，里面的居住環(huán)境，包括衛生條件都是比較差的，也看出生活是比較拮據的。

　　另外像我們在石龍鎮采訪(fǎng)的時(shí)候也發(fā)現在河邊像一些打魚(yú)為生的，他們的收入，像我采訪(fǎng)的一個(gè)家庭三口之家，一個(gè)月只有1000多元的收入，所以說(shuō)他們的生活還是比較拮據。

　　另外我也采訪(fǎng)了一個(gè)申請要得到千元補貼的，他家里是三口人，老兩口帶了一個(gè)孩子，如果說(shuō)發(fā)三千元錢(qián)的話(huà)，爭取給這個(gè)孩子上大學(xué)的時(shí)候能夠給予更好的補貼或者交學(xué)費。所以說(shuō)一千元對于低收入人群來(lái)講還是非常重要的。

　　主持人：躍軍你看，通過(guò)你的介紹我們知道一千元能夠解決一些問(wèn)題，應該說(shuō)這是一個(gè)好政策，這是一個(gè)好的出發(fā)點(diǎn)。但是為什么你在針對這樣一個(gè)好政策、好措施，在采訪(fǎng)的過(guò)程中會(huì )遇到種種的不理解，不接受采訪(fǎng)，你覺(jué)得在現場(chǎng)感受，你是什么樣的分析？

　　王躍軍：我在采訪(fǎng)的時(shí)候，后來(lái)接觸到了當地的宣傳部門(mén)，他們說(shuō)目前由于媒體報道比較多，他們希望自己能夠自己解決好這個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我們自己來(lái)，不需要特別多的外力，我們自己把問(wèn)題研究好，分析透，然后加以解決。

　　我們也看到了很多媒體提出的比如說(shuō)像發(fā)放計劃是否周全的問(wèn)題、程序的問(wèn)題，包括發(fā)放是否公正、公開(kāi)，是否透明等很多方面的問(wèn)題，包括當地百姓也提到這方面的問(wèn)題。

　　在我采訪(fǎng)過(guò)程中的的確確感受到大家認為發(fā)千元紅包是件好事，還利于民、讓利于民，但是大家也覺(jué)得好事一定要計劃周全，好事也應該有民眾，有媒體等多方面的出謀劃策，提出建設性的一件，好事也同樣需要監督。

　　董倩。

　　主持人：好的，謝謝躍軍。

　　巖松，該你的時(shí)間了，你該說(shuō)說(shuō)你為什么對這樣的一個(gè)政策現在持有一定的問(wèn)號？

　　白巖松：

　　其實(shí)有好多點(diǎn)，我覺(jué)得一會(huì )兒會(huì )慢慢說(shuō)。

　　首先說(shuō)現在所遇到的情況，如果要從一個(gè)旁觀(guān)或者說(shuō)一直關(guān)注這樣一個(gè)新聞的角度來(lái)說(shuō)，首先當然覺(jué)得它的出發(fā)點(diǎn)是好的，可是在出發(fā)點(diǎn)是好的時(shí)候也能感覺(jué)到，可能這樣一個(gè)政策在出臺的過(guò)程中真正多么詳細的論證和有可能在實(shí)施當中會(huì )遇到什么樣的問(wèn)題，可能有一些朋友考慮不足。因此當開(kāi)始了，并且這條新聞迅速的不只是屬于東莞的新聞了，比如說(shuō)我們也在說(shuō)，全國幾乎所有的媒體都在關(guān)注這樣的一個(gè)事情，因為一石激起千層浪。

　　大家有這樣的一種預期，今年年初的時(shí)候上海也有一個(gè)政協(xié)委員提出給全中國人民一人發(fā)放一千元的紅包，因為畢竟有這樣的背景，國家連年稅收增長(cháng)的幅度超過(guò)GDP的增長(cháng)幅度，國家的財政、地方的財政，尤其國家中央財政增長(cháng)是很快的。

　　“十七大”報告里明確也有這樣的一句話(huà)，“讓老百姓分享改革的成果”，大家也說(shuō)這種分享除了理念上的，可不可以有更具體的。

　　第三個(gè)，CPI持續的上漲，物價(jià)的增長(cháng)的確使很多人的生活遇到了一些障礙。

　　所以在這樣的背景下哪僅僅是東莞的，不是一個(gè)我自己的問(wèn)題我自己就可以去解決，大家都在看著(zhù)這只麻雀怎么樣可以解剖的更好，去做的更好。所以在這樣的情況下，我覺(jué)得可能對于將要出現的這些問(wèn)題預估不足，所以遇到這些問(wèn)題的時(shí)候就開(kāi)始有一種抵觸的情緒，因為他用自己的出發(fā)點(diǎn)去衡量，我是好心啊，可是怎么還會(huì )有這樣的聲音呢？沒(méi)辦法，要辦好事是所有人的期待。

　　主持人：但是我覺(jué)得咱們不能用太高的標準，過(guò)于精細的標準去要求東莞市政府。比如說(shuō)剛才越軍在當地采訪(fǎng)的時(shí)候就接觸到了受惠的、得益的這些人群，一千塊錢(qián)能解決很多生活的現實(shí)問(wèn)題，而且一個(gè)人是一千塊錢(qián)，三口之家就是三千塊錢(qián)。

　　白巖松：對，我還要說(shuō)一句話(huà)，我覺(jué)得可能東莞的有些朋友也有點(diǎn)多慮了，在目前這樣一個(gè)改革，尤其是改革30年過(guò)來(lái)的時(shí)候一直在強調一句話(huà)叫“允許試”，摸著(zhù)石頭過(guò)河是頭些年我們聽(tīng)到的很多東西，摸著(zhù)石頭過(guò)河別人是可以說(shuō)不的，試別人也可以說(shuō)不，因此允許試。我剛才一開(kāi)始就說(shuō)了，這一件事情最大的價(jià)值在于引發(fā)我們所有的人去思考怎么樣更好的采用什么樣更細致的方法去讓利于民、還富于民，進(jìn)行一定的這種補貼。但是現在比如說(shuō)這樣的幾個(gè)問(wèn)題，后面的我們還會(huì )分析它背后我們要思考的一些問(wèn)題。具體到東莞，人數預估不足，我們可能是一個(gè)粗線(xiàn)條的政策，原來(lái)大約是1.2億，現在哎喲，不是這樣一個(gè)人群了。