
7月31日,讀者在湖北宜昌市新華書(shū)店里查看有關(guān)《中華人民共和國反壟斷法》讀物。據悉,《中華人民共和國反壟斷法》將從2008年8月1日起施行。 中新社發(fā) 劉君鳳 攝
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7月31日,讀者在湖北宜昌市新華書(shū)店里查看有關(guān)《中華人民共和國反壟斷法》讀物。據悉,《中華人民共和國反壟斷法》將從2008年8月1日起施行。 中新社發(fā) 劉君鳳 攝
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主持人:
剛才我還注意到您說(shuō)到了是各方利益的博弈,為什么這么說(shuō)?
時(shí)建中:
因為《反壟斷法》在一定意義上來(lái)講,它是一部抓大放小的法律,也就是說(shuō)未來(lái)有可能被《反壟斷法》控制的主要還是一些大型的企業(yè),但這些大型企業(yè)可能是有國內企業(yè),也有一些跨國公司。我們知道任何人都希望自己的利益盡可能最大化,盡可能少受到一些約束,《反壟斷法》一旦出臺,必然要約束他們的行為,甚至要對他們的行為,對他們的利益做一個(gè)比較大的調整,因此《反壟斷法》恐怕是對于那些有一定市場(chǎng)支配地位的,對市場(chǎng)有一定控制能力的這些企業(yè)來(lái)講,對他們來(lái)講肯定不是福音,因此他們并不希望這部法律盡早出臺。
主持人:
剛才您給我們介紹了一下這個(gè)法律的意義還有背景方面的一些知識,接下來(lái)有一些法律專(zhuān)業(yè)人士就對比了一下中國的《反壟斷法》和其他國家的《反壟斷法》發(fā)現,雖然我們醞釀了這么長(cháng)時(shí)間才出臺,但出臺之后發(fā)現它似乎是全世界最短的一部《反壟斷法》,您怎么看?
時(shí)建中:
中國的《反壟斷法》是全世界最短的一部法律是沒(méi)有疑義的,實(shí)際上背后反映了一個(gè)什么樣的問(wèn)題呢?之所以短說(shuō)明它的條文少,條文少說(shuō)明它的規定相對來(lái)講是粗線(xiàn)條的和原則性的條款。但是可能有的人認為對《反壟斷法》有一個(gè)很高的期望,就像其他國家規定的有幾百條,寫(xiě)在文字上的是幾十頁(yè),甚至更厚一點(diǎn),但是對于中國來(lái)講,恐怕那不是一個(gè),至少我個(gè)人看來(lái),那并不是一個(gè)特別理想的選擇,因為我們必須要注意到,中國實(shí)際上從我們的文化里邊沒(méi)有一個(gè)反壟斷的這樣一種傳統和這樣一種文化,這是第一。
第二,我們過(guò)去《反壟斷法》法典出來(lái)之前,我們實(shí)際上還是有一部分,有一些反壟斷法律規范的,比如說(shuō)散在《反不正當競爭法》里面,散在《價(jià)格法》里面,散在《招投標法》里面,有一些法律,但是第一,它不成體系。第二,這些法律在過(guò)去也曾經(jīng)得到過(guò)實(shí)施,但是它不是一個(gè)最主要的內容,因此我們的執法機關(guān)執法經(jīng)驗也不是很足,這是第三點(diǎn)。還有就是《反壟斷法》將對市場(chǎng)秩序的調整比較大,對企業(yè)的行為影響比較大,所以《反壟斷法》出來(lái)之后,它對我們的市場(chǎng)經(jīng)濟到底會(huì )產(chǎn)生什么樣的影響,它的效果到底是怎么樣的,它的后果是怎么樣的,一開(kāi)始在我們這個(gè)缺少傳統,缺少經(jīng)驗的國家,有的時(shí)候我們判斷不一定非常準確,在這樣一種情況下,如果我們制定的越細,可能這個(gè)制度的剛性越強,一旦有了問(wèn)題,我們糾錯的機會(huì )越大,糾錯的成本越高,因此在一開(kāi)始我覺(jué)得制定的稍微粗一點(diǎn),恐怕不是有無(wú)奈的選擇,而是一種積極的選擇。
主持人:
換句話(huà)說(shuō),這種原則性還有粗線(xiàn)條是需要一步步的細則和配套措施去彌補上的。剛才您還說(shuō)到一個(gè)體制和時(shí)代的原因,因為從計劃經(jīng)濟向市場(chǎng)經(jīng)濟艱難的轉型過(guò)程中我們出臺了這樣的一部法律,會(huì )不會(huì )因為我們中國的特色,而使這部法律也帶有相關(guān)的中國特色?
時(shí)建中:
應當說(shuō)這是毫無(wú)疑問(wèn)的,如果我們去看,全世界目前將近有100個(gè)國家有了《反壟斷法》,可以說(shuō)每一個(gè)國家都必須在制定的時(shí)候考慮他本國的國情,比如說(shuō)這個(gè)國家產(chǎn)業(yè)的成熟程度,比如說(shuō)這個(gè)國家市場(chǎng)化的程度都必須要去考慮,對中國來(lái)講毫無(wú)疑問(wèn)要去考慮的,表現在這么幾個(gè)方面。
比如說(shuō)第一,剛才說(shuō)我們中國的《反壟斷法》粗線(xiàn)條,但是這個(gè)粗線(xiàn)條的法律還吸收了國外很多先進(jìn)的經(jīng)驗,這是第一個(gè)方面。
第二個(gè)方面,因為中國到目前為止,盡管我們市場(chǎng)經(jīng)濟體制已經(jīng)初步建立起來(lái)了,但實(shí)際上我們的轉型并沒(méi)有完全的完成,表現在有些方面,我們的市場(chǎng)并不很成熟。第二個(gè)方面,更重要的一方面,我們政府的職能轉變并沒(méi)有完全轉變,這樣就使得我們中國的《反壟斷法》有了這樣的特點(diǎn),除了我們要規范一般的經(jīng)濟型壟斷之外,我們還對濫用行政權利,排除限制競爭的行為做了一些規定,這也是它的一個(gè)很重要的特點(diǎn)。
除此之外,我們在進(jìn)行一些具體的制度設計方面,包括一些標準這些方面都必須要考慮到中國目前的現狀。
主持人:
在我們國家還有一個(gè)非常獨具特色的地方,就是我們國家經(jīng)濟領(lǐng)域里面存在大量的央企和國企,那么這樣的一個(gè)現象的存在,對于我們國家去有力的執行《反壟斷法》會(huì )帶來(lái)什么樣的影響呢?
時(shí)建中:
一部法律出臺,法律面前應該是人人平等的,無(wú)論是央企也好,國企也好,甚至包括跨國公司也好,在《反壟斷法》這個(gè)問(wèn)題上應該是一視同仁的,實(shí)際上這一點(diǎn)也是和WTO的原則相不違背的,或者相一致的。必須要注意到,我們中國的《反壟斷法》制定是在中國加入WTO之后來(lái)制定的一部法律,WTO的一些基本的原則,比如說(shuō)非歧視待遇,比如說(shuō)國民待遇,這些原則必須在我們的《反壟斷法》當中得到很好的體現,所以所有的企業(yè)都是一樣的。當然了,《反壟斷法》也要適用于所有的企業(yè),并且適用于所有的企業(yè)的時(shí)候,標準必須是一樣的。
主持人:
這樣一部法律的出臺,我們注意到從時(shí)間上來(lái)看,它實(shí)施2008年正好是改革開(kāi)放30年,在這樣的一個(gè)歷史關(guān)口上,我們迎來(lái)了這么一部法律的實(shí)施,您覺(jué)得從歷史的角度來(lái)看,它有什么樣的意義嗎?
時(shí)建中:
剛才我說(shuō)了一句話(huà),叫計劃經(jīng)濟不需要《反壟斷法》,市場(chǎng)經(jīng)濟離不開(kāi)《反壟斷法》,其實(shí)返過(guò)來(lái)也可以證明一點(diǎn),中國的《反壟斷法》終于出臺了,返過(guò)來(lái)也驗證了什么呢?中國的市場(chǎng)經(jīng)濟既定的目標基本上初步得到實(shí)現了,所以這里面背后整個(gè)的過(guò)程也就反映了《反壟斷法》立法過(guò)程的艱難,也反映了我們改革轉型的艱難,《反壟斷法》的出臺也反映了什么呢?我們轉型和改革的一個(gè)成功。
主持人:
應該說(shuō)在某種程度上,《反壟斷法》從1994年開(kāi)始議這樣一部法,到今天實(shí)施,恰好見(jiàn)證了我們從計劃經(jīng)濟到市場(chǎng)經(jīng)濟這樣一個(gè)艱難的轉型過(guò)程。
時(shí)建中:
對,我覺(jué)得對《反壟斷法》的評價(jià)一定要放在這樣一個(gè)大的視覺(jué)去看,這樣就可以看到《反壟斷法》它是中國市場(chǎng)經(jīng)濟走向成熟的一個(gè)法制化的標志。
主持人:
好,剛才我們在演播室一直在關(guān)注這樣的一部法律它的意義在什么地方,但對于很多普通老百姓來(lái)說(shuō),我們更關(guān)注的是這樣一部法律如何能夠有力的去貫徹和實(shí)施,我們的節目稍后繼續。
主持人:
《反壟斷法》可以說(shuō)是千呼萬(wàn)喚始出來(lái),但是如果讓它真正能夠在我們的現實(shí)生活中生效?政府、企業(yè)、消費者各方面都需要進(jìn)行自己的努力,接下來(lái)我們就看一個(gè)短片,了解一下這方面的情況。
(播放短片)
解說(shuō):
八章,五十七條。8月1號出臺的《反壟斷法》可能是全世界篇幅最小,語(yǔ)言最精練的反壟斷法典。在配套細則沒(méi)有出臺的情況下,有人提出擔心,《反壟斷法》千萬(wàn)不能出師未捷身先死,萬(wàn)萬(wàn)不能有法難行!斗磯艛喾ā烦雠_似乎并沒(méi)有成為懸在所有企業(yè)頭上的達摩克利斯之劍,而是造成了國外企業(yè)和國內企業(yè)冰火兩重天的局面。
據媒體報道,面對《反壟斷法》的出臺,跨國公司聞風(fēng)而動(dòng),尋求應對之策,抓緊研討《反壟斷法》。在國內,IT界都知道英特爾有條不成文的游戲規則,用廣告補助與銷(xiāo)售反點(diǎn)降低成本,提升利潤空間。如今英特爾公司適應該法實(shí)施做出一項重要調整,其對經(jīng)銷(xiāo)商廣告補助由此前最高的50%降到20%以?xún),與之形成鮮明對比的是面對《反壟斷法》,國有大企業(yè)泰然處之,在電力、電信、鐵路、航空、銀行等壟斷程度較高的領(lǐng)域幾乎未聽(tīng)到任何積極回應,一些壟斷企業(yè)任爾東南西北風(fēng),我自巋然不動(dòng),不知是對《反壟斷法》執行力的漠然,還是對其特殊地位的自信。面對《反壟斷法》的出臺,人們還在屏氣凝神,猜測和等待,《反壟斷法》第一案會(huì )是誰(shuí)?這第一案將會(huì )怎么判。
最近有跡象表明,依然有許多人認為微軟將成為中國《反壟斷法》第一被告的概率在增大;ヂ(lián)網(wǎng)“十元市”??董事長(cháng)方新東曾在今年7月舉辦研討會(huì ),在會(huì )上,永中科技總經(jīng)理曹參呼吁政府將微軟列為中國《反壟斷法》的第一被告,他表示微軟在中國一直濫用壟斷地位,利用技術(shù)壟斷和市場(chǎng)壟斷雙重手段打壓國內企業(yè),并讓國人承受比國際更高的價(jià)格。實(shí)際上微軟與反壟斷掛鉤并不是新鮮事,它在美國本土以及歐盟、韓國等國家和地區已經(jīng)遭遇了多次反壟斷調查,它在家鄉美國受到的反壟斷指控最后以和解結束,但對歐盟反壟斷處罰決定,他最后不得不履行,遇到沉重打擊。在中國市場(chǎng),由于相關(guān)法律缺失,微軟十余年以來(lái)一直有恃無(wú)恐,而這一次微觀(guān)中國相關(guān)負責人表示,微軟十分重視《反壟斷法》的出臺。
在人們紛紛猜測跨國公司會(huì )成為被告時(shí),國內企業(yè)是不是就高枕無(wú)憂(yōu)呢?鐵道部、工信部、銀監會(huì )等部門(mén)對下屬行業(yè)的競爭秩序負有直接監管之責,且均為強勢部門(mén)。作為執法部門(mén)如何與之協(xié)調,將直接考驗反壟斷執法部門(mén)的智慧,水、電、氣等自然壟斷行業(yè),煙草、鹽業(yè)、石化、石油、銀行、保險、殯葬等依法具有獨占地位的行業(yè)會(huì )不會(huì )向消費者低下高貴的頭顱還是一個(gè)未知數!斗磯艛喾ā烦雠_能否斬斷市場(chǎng)壟斷,能否成為保護公平競爭市場(chǎng)秩序的法律武器有待時(shí)間檢驗。
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