
主持人:我們先來(lái)看看黃金的歷史,我記得有一部老電影叫《百萬(wàn)英鎊》,片頭有一句話(huà)說(shuō)很久很久以前在英格蘭銀行的深處,那里有著(zhù)比世界上任何地方都多的黃金,那個(gè)電影講的可能是上個(gè)世紀初的事情。大家后來(lái)看好萊塢大片還看到《紐約大劫案》,想象中的恐怖分子把紐約美聯(lián)儲銀行地下的金庫打開(kāi)了,把黃金都運走了。全世界的黃金,包括中國銀行儲備的黃金,都在美聯(lián)儲地下的金庫里。能不能跟我們講講,黃金怎么樣從英格蘭銀行的金庫里搬到美聯(lián)儲銀行的金庫里?
高潮生:英國隨著(zhù)末路之后,尤其到上個(gè)世紀初美國的不斷崛起,這時(shí)候英國衰落以后,一般來(lái)講衡量一個(gè)國家地位第一個(gè)是版圖的大小,第二個(gè)是黃金儲備的多少。隨著(zhù)英國的不斷衰落,不斷地賣(mài)自己的黃金,誰(shuí)受益最多?就是美國。所以美國隨著(zhù)一戰二戰沒(méi)有打到美國本土,美國在二戰之后黃金儲備占到了全球儲備的三分之二以上,這也就是為什么在1944年7月21號的時(shí)候會(huì )召開(kāi)布雷頓森林體系,為什么?因為美國持有全球三分之二的黃金儲備。黃金儲備到底放在什么地方呢?放在華爾街美聯(lián)儲紐約分行的地下。那就有了一個(gè)故事,2001年9月11號9.11事件發(fā)生之后,當時(shí)很多人擔心,如果樓倒塌了之后,那旁邊就是哈達迅河,會(huì )不會(huì )使哈達迅河的水淹進(jìn)來(lái),那后來(lái)美國的黃金金庫就被淹了。后來(lái)這種最壞的情況畢竟沒(méi)有發(fā)生。為什么把黃金放在那個(gè)地方呢?是不是大家相信美國呢?我覺(jué)得很大的一個(gè)原因是出于它的流動(dòng)性,比如講一個(gè)國家,一個(gè)銀行想賣(mài)一個(gè)銀行想買(mǎi),怎么辦呢?是不是要到國際市場(chǎng)上交呢?不需要,只要在銀行間做這種交易之后,那在紐約美聯(lián)儲地下的金庫中就接到一個(gè)指令,把黃金從2135房間搬到4177房間,沒(méi)人知道2135房間代表了哪個(gè)國家,也沒(méi)人知道4177房間代表了哪個(gè)國家,但是它完成了一個(gè)交易,就是黃金從這兒搬到另外一個(gè)地方。所以從這個(gè)角度來(lái)講,哪個(gè)國家持有多少黃金,什么時(shí)候做了交易,交易了多少,這是一種最高的機密,沒(méi)有任何人知道這個(gè)消息。
主持人:也就是說(shuō)美聯(lián)儲地下的金庫里其實(shí)也是世界黃金儲備的市場(chǎng),所有的交易在這兒地下秘密地完成著(zhù),不得人所知。
高潮生:對。
主持人:好的,稍后繼續請教投資專(zhuān)家高潮生老師。
主持人:剛才我們談到,其實(shí)我們中國的黃金儲備也是放在紐約美聯(lián)儲地下的金庫里,多和少也是一個(gè)秘密。您覺(jué)得在這樣的特殊時(shí)機,中國的央行是不是應該增持黃金的儲備?
高潮生:從目前整個(gè)發(fā)展態(tài)勢來(lái)看,全球經(jīng)濟最壞的時(shí)候還沒(méi)有到來(lái),在這種情況下可以想象出來(lái)美國如果真的進(jìn)入到通貨緊縮這種狀況的話(huà),美國政府可能會(huì )采取多印鈔票的辦法。在這種情況下,如果這種可能性越大,那么黃金升值的可能性越高,為什么?在這種情況下,確實(shí)黃金能夠保值。
主持人:我們再來(lái)看看黃金在未來(lái)的金融體系中扮演什么樣的位置,大家現在對未來(lái)世界領(lǐng)導人在一起開(kāi)會(huì )的時(shí)候,最大的期望就是能夠把布雷頓森林體系改革掉,雖然沒(méi)有說(shuō)用一個(gè)新的體系來(lái)替換,但大家還是對未來(lái)新的金融格局充滿(mǎn)了期望。您覺(jué)得在新的格局當中,黃金應該扮演什么樣的角色?畢竟布雷頓森林體系是從黃金本位演化過(guò)來(lái)的。
高潮生:我覺(jué)得黃金本位制在1944年之前曾經(jīng)在上百年的時(shí)間內,全球都追尋這個(gè),實(shí)際上很簡(jiǎn)單,你能發(fā)多少貨幣就有多少黃金。這個(gè)世界上慢慢地受到一種挑戰,什么挑戰?第一個(gè),黃金年產(chǎn)量有多少,只能差不多有20%、30%的增長(cháng)。如果你發(fā)貨幣,以這樣的速度發(fā)展,那是不可能的,很簡(jiǎn)單的例子,比如說(shuō)存了一千塊錢(qián),到年底5%的利率,你應該取到1050塊錢(qián),銀行把這50塊錢(qián)的利息給你,那50塊錢(qián)給你得由中央銀行印出來(lái),但現在印不出來(lái),為什么印不出來(lái)?黃金的增長(cháng)沒(méi)有出現5%的增幅,所以我也不能給你。這個(gè)時(shí)間上來(lái)講,整個(gè)貨幣體系受到了黃金產(chǎn)量增值或者說(shuō)增加多少,作為了一個(gè)瓶頸。黃金產(chǎn)量能夠增加多少,貨幣就能發(fā)行多少。這是第一個(gè)曲線(xiàn)。第二個(gè)曲線(xiàn)是什么呢,就是黃金有一個(gè)順周期現象,什么意思呢?比如在通貨膨脹的時(shí)候這時(shí)候黃金越來(lái)越值錢(qián),這個(gè)時(shí)候發(fā)行貨幣的越來(lái)越多,所有的大宗商品越來(lái)越值錢(qián),黃金越來(lái)越值錢(qián),反而發(fā)行越來(lái)越多的貨幣,這樣就有了順周期現象,實(shí)際上是黃金兩個(gè)巨大的弱點(diǎn)。所以到1994年布雷頓森林體系來(lái)終止它的時(shí)候,很明顯的一條就是說(shuō),第一次、第二次世界大戰完成之后很多國家沒(méi)有黃金儲備了,如果這時(shí)候你發(fā)行多少貨幣卻完成不了,為什么?因為你沒(méi)有黃金儲備,你根本不行不了貨幣。所以采取布雷頓森林體系,實(shí)際上布雷頓森林體系就完成了一件事情,第一,美元跟黃金直接掛鉤,第二,其他的貨幣跟美元直接掛鉤,也就是間接地跟黃金掛鉤。
主持人:那未來(lái)在金融體系當中黃金應該扮演什么樣的角色?
高潮生:從目前的角度來(lái)講,這場(chǎng)風(fēng)波,雖然沒(méi)有人知道它可以延續多久,但是我覺(jué)得這場(chǎng)風(fēng)波過(guò)去之后世界金融體系還會(huì )回到正常的狀態(tài)。所以在這種正常的狀態(tài)下黃金的地位應該并不是十分重要的。所以這也是在一種突發(fā)性事件來(lái)臨的時(shí)候,黃金本身的價(jià)值、本身的地位扮演了一種特殊的決策,但是一旦到整個(gè)世界經(jīng)濟,整個(gè)全球金融市場(chǎng)回歸正常狀態(tài)之后,我覺(jué)得黃金這種特殊的角色也應該慢慢地淡出舞臺。
主持人:好的,也就是您認為目前金價(jià)走勢是特殊時(shí)刻的特殊現象,當一切回歸正常的時(shí)候,黃金也會(huì )找到它更合適的位置。
主持人:好的。
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