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主持人:
巖松,你看,這次G20峰會(huì )上可以說(shuō)中美兩國元首的會(huì )晤是其中一個(gè)亮點(diǎn),美國媒體對它也很關(guān)注。從你的觀(guān)察,你對這次“胡奧會(huì )”有一個(gè)什么樣的印象?
白巖松:
因為這畢竟是奧巴馬執政之后,他除了出訪(fǎng)一次加拿大之外,這是非常大規模的一次出訪(fǎng)。另外,他在這次出訪(fǎng)當中有很多第一次握手,比如跟俄羅斯的,跟印度的、跟韓國的,當然大家很關(guān)注的是中國的,而且這與之前的吹風(fēng)很有意思,包括很多媒體上專(zhuān)家、學(xué)者甚至有一些政府的人士大大談G2這樣的概念,就是中國與美國,所以把熱度做得很高。另外一句話(huà)我覺(jué)得很有意思,中國常說(shuō)一句話(huà),冤有頭債有主,這哥倆遇一塊了,因為這次世界金融危機的起源,雖然在這次G20上淡化了它,因為給美國一定的面子,大家都知道從美國發(fā)生的,這真是冤有頭。另一方面是債有主,因為中國作為美國最大的債權國,又作為發(fā)展中國家重要的一個(gè)代表發(fā)言的國家,所以我覺(jué)得他們兩者相聚必然會(huì )產(chǎn)生化學(xué)反映,媒體必然會(huì )對這種具有新聞事件的兩國元首的第一次,它有很多的新聞點(diǎn),所以給予很大的關(guān)注。
主持人:
剛才您也說(shuō)了,有這種G2的提法,您怎么看這件事?
白巖松:
其實(shí)如果要說(shuō)是換一個(gè)字母U2的話(huà)我會(huì )聽(tīng),因為它是一個(gè)樂(lè )隊,音樂(lè )很好聽(tīng),但是G2我不愿意聽(tīng),這句話(huà)可能不太好聽(tīng),我覺(jué)得更像是一種忽悠,首先它來(lái)自一種對國際目前面對金融危機的時(shí)候新秩序建立的一種反對,什么叫反對呢?G20跟它做對應的是G7或者G8,為什么要擴大,十年前為什么要成立部長(cháng)級的G20會(huì )議,說(shuō)這個(gè)世界由幾個(gè)國家討論問(wèn)題的時(shí)代可能陸續要結束了,這幾年大家的感受非常明確,連美國人自己都在這次G20都說(shuō),這樣的金融危機、這樣的事情需要很多國家一起解決,趨勢是在更民主、更擴大的前提下,G20是一個(gè)縮小版,反向的,反而縮小了。
第二,擁有什么樣的權力你就要付出什么樣的義務(wù)。中國發(fā)展得很快,可是是否做好了這兩者同時(shí)的準備呢?大家可能愿意議論G2的時(shí)候你的某種權力,但是你要付出相關(guān)的很大的義務(wù),我覺(jué)得也沒(méi)到。
第三,我非常相信,中方比如政府的人士或者很多專(zhuān)家也不會(huì )接受G2的說(shuō)法,我覺(jué)得這不符合中國的戰略利益,也不符合目前中國對自己的定位,也不符合一種價(jià)值觀(guān)的追求。
主持人:
還有一種提法,說(shuō)面對金融危機,中美兩國可能會(huì )成為一種取暖共同體,這個(gè)提法你怎么看?
白巖松:
這個(gè)我同意,因為我們之間可以互相取暖,同時(shí)你也可以跟歐盟互相取暖,跟日本等等都可以互相取暖。
主持人:
不是排他的?
白巖松:
不是排他的,所以我覺(jué)得這是肯定的。
主持人:
在這次兩國元首會(huì )晤的時(shí)候,其中很關(guān)鍵的一點(diǎn),就是重新定位了兩國的關(guān)系,這里面有幾個(gè)關(guān)鍵字,有“積極”,有“合作”,有“全面”,你認為它們的含義是什么?
白巖松:
我覺(jué)得這次他倆的聚會(huì )很多媒體人都在期待得到更多的新聞點(diǎn),所以很多的記者在白宮新聞發(fā)布會(huì )上也會(huì )去關(guān)注,談沒(méi)談經(jīng)濟問(wèn)題,尤其談沒(méi)談貨幣問(wèn)題,因為之間央行行長(cháng)周小川已經(jīng)談出,關(guān)于超主權儲備貨幣等等,結果都沒(méi)談,其實(shí)你可以把它理解成第一次握手必有的一種定位的會(huì )晤,再次對中美關(guān)系的定位。另外我覺(jué)得跟大家的很多判斷是溫和的,中美不會(huì )因為奧巴馬的上臺發(fā)生一個(gè)新的變化,它帶有某種延續性,否則大家也不會(huì )說(shuō),布什即使遭受了很多的批評,也有一點(diǎn)是該被表?yè)P的,那就是對中美關(guān)系的確立,所以這是一種延續性。我覺(jué)得因此當缺了很多新聞點(diǎn),大家也沒(méi)談經(jīng)濟問(wèn)題,他們兩個(gè)人也沒(méi)有談貨幣問(wèn)題,那改變定位問(wèn)題了,所以定位問(wèn)題的時(shí)候有這樣兩點(diǎn)我希望大家注意,一個(gè)是美方表達了中美兩國的雙邊關(guān)系他們認為是世界上最重要的雙邊關(guān)系,還有一個(gè)是中美雙方要密切關(guān)注對方的核心利益。另外一個(gè)就是把戰略與經(jīng)濟的雙重計劃,現在合二為一變成一個(gè)戰略經(jīng)濟對話(huà),我覺(jué)得這兩個(gè)是新聞點(diǎn)。
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