《大國崛起》解說(shuō)詞：
在英國的歷史上，形成了兩大原則，一是王在議會(huì )，也就是說(shuō)國王必須通過(guò)議會(huì )來(lái)進(jìn)行統治；第二是王在法下，也就是說(shuō)法律高于國王，國王必須服從法律�？墒遣槔硪皇赖淖龇ò堰@樣兩個(gè)原則全都破壞了，因此議會(huì )和國王之間的矛盾越來(lái)越大，對立也越來(lái)越尖銳，最終導致在1642年爆發(fā)了戰爭，這就是近代歷史上著(zhù)名的“英國革命”，也叫“英國內戰”。
革命勝利并未給英國帶來(lái)真正的進(jìn)步和發(fā)展。先是克倫威爾實(shí)行軍事獨裁，爾后王權復辟。1688年，英國人采取了一種被后人稱(chēng)為“光榮革命”的方式，來(lái)結束王權的專(zhuān)制。這一次，英國人沒(méi)有像對待查理一世那樣采取暴力革命的方式，教訓告訴他們：推翻王朝容易，建立新制度卻很難。
英國人趕走詹姆士二世、建立君主立憲制的革命，沒(méi)有發(fā)生流血，這是它被歷史學(xué)家稱(chēng)為“光榮革命”的一個(gè)根本原因。光榮革命創(chuàng )造了一種適合英國歷史和政治傳統的新的社會(huì )進(jìn)步方式，那就是：用和平變革的方式實(shí)現社會(huì )進(jìn)步。這種模式，成為它給后世留下的最獨特的遺產(chǎn)。
記：《大國崛起》中，引用了英國諾丁漢大學(xué)教授鄭永年的一句話(huà)：“一個(gè)國家外部的崛起，實(shí)際上是它內部力量的一個(gè)外延。國家內部的制度還沒(méi)有健全的情況下，很難成為一個(gè)大國，即使成為一個(gè)大國，也不是可持續的�！边@種觀(guān)點(diǎn)，是不是你們在這部片子中所要重點(diǎn)傳達的一種精神、一種觀(guān)念？
麥：應該說(shuō)，這也不是一種精神，也不是一種觀(guān)念，而是一個(gè)歷史事實(shí)。這可從兩個(gè)角度談。第一，成為世界性大國的第一步，是要有一個(gè)堅強的中央政權，把這個(gè)國家凝聚起來(lái)。早期的葡萄牙、西班牙是依靠王權。荷蘭七省成立聯(lián)省共和國，形成一個(gè)強大的決策核心。后來(lái)的英國，伊麗莎白時(shí)代集權達到一個(gè)頂峰。法國真正的崛起，成為歐洲大陸最強大的國家，是在路易十四的時(shí)候，他把法國從一盤(pán)散沙的貴族封建制凝聚成一個(gè)強大的國家。所有國家的騰飛，在世界比較中走向領(lǐng)導地位的第一步，都是或者以專(zhuān)制的方式，或者以民主的方式，建立了強有力的中央政權。
第二，所有走向領(lǐng)導性的民族國家，首先要有國家內部的制度創(chuàng )新。當然，前兩個(gè)國家非常偶然，葡萄牙和西班牙是通過(guò)戰爭，又發(fā)現新大陸，它們僅僅是以貿易為先導的資本主義制度在全球上演的序幕。搶來(lái)的黃金并沒(méi)有推動(dòng)它們內部經(jīng)濟方式的創(chuàng )新，所以很快就衰落了。到了荷蘭，經(jīng)濟制度和政治制度都發(fā)生了根本性的變革，所以歷史學(xué)家說(shuō)資本主義制度是從那里誕生的。英國更確定了議會(huì )制度作為整個(gè)國家政治決策的核心，就是所謂的“王在法下”，第一次通過(guò)強化議會(huì )，把國王的權力控制在議會(huì )之下。英國憲政最根本的兩條，征稅和剝奪私有財產(chǎn)必須經(jīng)議會(huì )討論通過(guò)。這兩條一確立，實(shí)際上國家的根本權力就轉移了，歷史上第一次通過(guò)制度創(chuàng )新，把國王的權力轉移到一個(gè)公共決策機制中。
記：你怎么定義“大國”？
麥：全球歷史形成之后，在全球競爭范圍之內的領(lǐng)導性國家。它的制度、它的行為、它匯聚的財富力量，有全球支配性。
記：那么請你談?wù)劧砹_斯，包括前蘇聯(lián)。
麥：我想，公正地說(shuō)，俄羅斯早期是一個(gè)軍事大國，彼得大帝之后，它在歐洲就一直是一個(gè)強大的存在。但是它真正的國家崛起，是經(jīng)過(guò)了所謂的議會(huì )改革時(shí)代，斯托雷平解放農奴，隨之而來(lái)的共產(chǎn)主義革命之后，它走向一個(gè)世界性的領(lǐng)導性大國。我想有這么幾個(gè)標志：一個(gè)是，它盡管沒(méi)有認同西方那種市場(chǎng)經(jīng)濟的社會(huì )模式，但它認同了在科學(xué)技術(shù)條件下的發(fā)展，這就是一個(gè)方向性的東西。第二個(gè)，在當時(shí)，西方資本主義在人的生活質(zhì)量上表現出許多罪惡的時(shí)候，它是代表人類(lèi)想嘗試另一種崛起的途徑。包括計劃經(jīng)濟，這是它在制度上的安排，是財富調動(dòng)的手段，甚至是分配手段、消費手段。這在一段時(shí)間內是非常成功的。某種程度上，美國之所以成為今天的美國，與蘇聯(lián)的試驗有著(zhù)巨大的關(guān)系。它中央權力的加強，對社會(huì )分配方式的調整，都與蘇聯(lián)這個(gè)試驗的刺激有關(guān)系。當然，這條途徑后來(lái)被證明了是不可持續的，自我否定掉了。作為一個(gè)歷史事實(shí)，這個(gè)嘗試的動(dòng)機并不是壞的。但是歷史對它做出的結論就是這么殘酷無(wú)情，這也是一個(gè)事實(shí)。
《大國崛起》解說(shuō)詞：
在荷蘭，日漸富有的市民們最終做出一個(gè)讓人驚訝的選擇。他們像購買(mǎi)貨物一樣，從貴族手中買(mǎi)到了城市的自治權。從此，市民們自行立法，貴族不能直接向他們收稅�！笆忻褡灾巍睘楹商m的城市注入了強大的發(fā)展動(dòng)力。到公元15世紀末，將近一半的荷蘭人生活在城市中。
一個(gè)匪夷所思的現象出現了：荷蘭人將自己的國家托付給了英國女王伊麗莎白一世。英國女王爽快地同意了做他們的君主，并派出軍隊保護荷蘭人的生命財產(chǎn)安全。但是，精明的商人們很快發(fā)現，英國女王收取的保護費，實(shí)際上比他們趕走的西班牙國王還要高。
荷蘭的城市說(shuō)：不，我們不這么認為，也許這不是一個(gè)很好的主意。我們可以有統治者，但是，他的權力不會(huì )太大。
1588年，七個(gè)省份聯(lián)合起來(lái)，宣布成立荷蘭聯(lián)省共和國。這是一個(gè)在人類(lèi)歷史上前所未有的國家。很多歷史學(xué)家說(shuō)，它是世界上第一個(gè)“賦予商人階層充分的政治權利的國家”。
1602年，荷蘭聯(lián)合東印度公司成立。就像他們創(chuàng )造了一個(gè)前所未有的國家一樣，如今，他們又創(chuàng )造了一個(gè)前所未有的經(jīng)濟組織。
荷蘭人同時(shí)還創(chuàng )造了一種新的資本流轉體制。1609年，世界歷史上第一個(gè)股票交易所誕生在阿姆斯特丹。只要愿意，東印度公司的股東們可以隨時(shí)通過(guò)股票交易所，將自己手中的股票變成現金。當大量的金銀貨幣以空前的速度循環(huán)
流通時(shí)，荷蘭的經(jīng)濟血脈開(kāi)始變得擁堵起來(lái)。這一次，荷蘭人解決問(wèn)題的探索直接進(jìn)入了現代經(jīng)濟的核心領(lǐng)域——這就是建立銀行。
歷史學(xué)家們比較一致的意見(jiàn)是，荷蘭的市民是現代商品經(jīng)濟制度的創(chuàng )造者，他們將銀行、證券交易所、信用，以及有限責任公司有機地統一成一個(gè)相互貫通的金融和商業(yè)體系，由此帶來(lái)了爆炸式的財富增長(cháng)。
直到今天，荷蘭這個(gè)商業(yè)帝國所開(kāi)創(chuàng )的商業(yè)規則，仍然在影響著(zhù)世界。
記：我們談到了時(shí)、勢，是不是還有一個(gè)重要的因素：人？
麥：領(lǐng)袖人物的歷史擔當是一個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題。重要的國家在重要的歷史時(shí)刻，那種不同往常的擔當，尤其是領(lǐng)袖人物，是創(chuàng )造大歷史的必備條件。
舉兩個(gè)例子。日本歷史上，我非常喜歡的一個(gè)人物是澀澤榮一，按理說(shuō)過(guò)去在歷史書(shū)中他并不重要。中國在大的歷史時(shí)代來(lái)臨的時(shí)候，缺乏這種有大氣概的人物。有誰(shuí)呢？有譚嗣同，我腦袋伸出來(lái)讓你割了，這可以。我們中國是絕對的，要么就是革命者，我伸出頭來(lái)讓你砍掉；要么就是在體制內，有理性，但是缺擔當。包括李鴻章這些人，雖然對形勢有所判斷，但缺乏擔當，來(lái)成全一種勢力，來(lái)校正最高皇權。
澀澤榮一不一樣。他完全以對民族前途的考量出發(fā)，而且是理性的考量。最早的時(shí)候，社會(huì )還充滿(mǎn)風(fēng)險的時(shí)候，他跨洋越海去學(xué)習，回來(lái)后成為許多新制度的起草者，乃至新政的領(lǐng)導者。但是當發(fā)現商業(yè)社會(huì )的成長(cháng)關(guān)系到社會(huì )的前途，而日本傳統社會(huì )的影響非常強大，有能力的人都不愿意去經(jīng)商，于是他從高官位上辭官去經(jīng)商。一生創(chuàng )辦了500多家企業(yè)的澀澤榮一，被稱(chēng)為“日本現代企業(yè)之父”。
這樣的人物，在中國歷史上沒(méi)有。要么伸出頭來(lái)讓你砍，每個(gè)重要的沖突階段，都會(huì )產(chǎn)生這樣的犧牲者，追求絕對的道德主義的成就感。要么明哲保身，那些熬過(guò)來(lái)，到了一定地位的人，又不愿意犧牲自己的地位和利益。這兩方面是中國的特點(diǎn)。
美國的領(lǐng)袖人物杰弗遜，開(kāi)制憲會(huì )議時(shí)在法國進(jìn)行外交斡旋。一次他到法國南部阿爾卑斯山區去旅行，發(fā)現一種稻谷，產(chǎn)量非常高，但當地不讓帶出去，于是他就在兜里裝滿(mǎn)了稻谷，偷運回美國。從中可見(jiàn)他們對于國家的利益是何等掛念，這是怎樣的一種愛(ài)國情感。
我們熟知《聯(lián)邦黨人文集》，這些人以紐約為中心，雖然政治意見(jiàn)和黨派利益對立，但他們不約而同做了同一件事，在報紙上呼吁民眾通過(guò)憲法，因為他們都意識到經(jīng)過(guò)漫長(cháng)的談判和妥協(xié)所產(chǎn)生的這部憲法的價(jià)值。紐約州通過(guò)憲法具有決定性的意義，否則美國的歷史可能就是另一番景象了。
針對妥協(xié)而言，人們要學(xué)會(huì )只追求有限的、相比較而言次好的目標，這樣理性合作才有可能。這種有限的、相對好的目標由誰(shuí)來(lái)度量和計算，并告訴給公眾呢，這就是歷史人物、社會(huì )精英們。社會(huì )精英在西方，首先是合作和妥協(xié)的精英，而不是社會(huì )沖突的精英，他們接受妥協(xié)而不是尋求對抗。中國不是，知識分子向來(lái)尋求最高的目標，無(wú)法達成合作。所以，什么時(shí)候我們的知識分子和社會(huì )大眾，學(xué)會(huì )在社會(huì )沖突面前，接受有限的目標，這至關(guān)重要。
《大國崛起》解說(shuō)詞：
在華盛頓的主持下，制憲會(huì )議一共開(kāi)了116天，這是美國歷史上最長(cháng)的一次會(huì )議。來(lái)自各州的代表們對如何建立一個(gè)有權威的聯(lián)邦政府、同時(shí)又能充分保障個(gè)人自由這一難題進(jìn)行了激烈的爭執和辯論。
面對代表們的唇槍舌劍，制憲會(huì )議主席華盛頓卻幾乎一言不發(fā)，因為他不希望由于自己的權威而影響到任何一方表達觀(guān)點(diǎn)。但是，只要他的身影還繼續在會(huì )場(chǎng)上出現，談判就不會(huì )輕易終止。華盛頓的沉默和堅持成為一種無(wú)形的力量。
1787年9月17日，美國第一部成文憲法最終形成。聯(lián)邦憲法的制定和實(shí)施，使一個(gè)真正意義上的美國誕生了。
記：請你最后概括一下《大國崛起》這部電視紀錄片所希望傳達的那種歷史理性的現實(shí)意義。
麥：從地理大發(fā)現開(kāi)始，人類(lèi)進(jìn)入全球化歷史，這也意味著(zhù)競爭性的新生活方式的開(kāi)始。走到今天，它形成被我們稱(chēng)之為現代化的一個(gè)社會(huì )模式。我們應該承認，現代化的歷史是從歐洲起源的，它的直接的經(jīng)驗和教訓，直接的知識和理性財富，都儲藏在這一主干線(xiàn)條的運行中。如果我們認可這一點(diǎn)，我想，所有的知識分子、所有的社會(huì )民眾，對我們社會(huì )改革方向的判斷，改革方式的判斷，就有一個(gè)背景。如果我們有這個(gè)認可，自然就會(huì )對這個(gè)文明走到今天所提供的基本養分，社會(huì )政治形式、經(jīng)濟模式、價(jià)值模式，有一個(gè)判斷，它應該是接受的，而不是排斥的；它可以修訂，但不可以再造。自己文化的參與其實(shí)也是一種修訂，而不可能從根本上再造一種生存方式。因為這種生存方式走到今天，之所以有征服性，就因為它是最有效的，在民族國家生存競爭的實(shí)踐中是最有效的。
(來(lái)源：中國青年報 作者：徐百柯）
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