主持人:您剛才也說(shuō)有200個(gè)國家和國際組織參加這個(gè)世博會(huì ),其中我們也知道有很多像中國這樣的發(fā)展中國家甚至還有一些比中國還要落后的國家,因為上海是中國一個(gè)比較發(fā)達的城市,怎么保證這些國家參展,怎么保證最大可能讓發(fā)展中國家參加到上海世博會(huì )當中,您有什么想法?
周漢民:我剛才談到已經(jīng)向全世界廣發(fā)邀請,言下之意是國不論大小貧富,地不分東西南北,概在我們邀請的行列當中。我們充分考慮到這是首屆在發(fā)展中國家所舉辦的綜合類(lèi)世博會(huì ),我們絕不能讓任何一個(gè)發(fā)展中國家在這一屆世博會(huì )舉行期間被邊緣化、邊際化。因為早在2002年的5月,中國政府就向全世界公開(kāi)承諾,世博申辦成功以后我們將設立一億美元專(zhuān)項基金用于發(fā)展中國家的參展。這一數額創(chuàng )下了歷屆世博會(huì )對發(fā)展中國家的援助之最。我們現在已經(jīng)對國家進(jìn)行了細化,有100余個(gè)發(fā)展中國家會(huì )受到我們的援助。我們對援助的項目也做了細化,分成10個(gè)大類(lèi)18個(gè)子項,我舉幾個(gè)例子。比如發(fā)展中國家來(lái)參展,都希望能夠在上海世博會(huì )的主題下來(lái)深入地闡釋他們對主題的理解,我們叫做“主題演繹”。我們希望有專(zhuān)家團隊來(lái)做。又比如他參展,我們要免費提供相應的充足的場(chǎng)地。第三,他們來(lái)參展就需要布展,布展是一門(mén)技術(shù)。第四,每個(gè)國家來(lái)參展都要選擇哪一天為館日、國家日,有盛大的慶典,有文藝演出,還包括記者采訪(fǎng)的安排,還包括工作人員的食住行,這些概在這十個(gè)大類(lèi)和十八個(gè)子項當中我們一一給予落實(shí)。今年開(kāi)始121個(gè)國家和國際組織確定參展之后,我們主要的工作重點(diǎn)就是促進(jìn)與這些國家進(jìn)行技術(shù)磋商,將參展合同定下來(lái),與眾多發(fā)展中國家談判,其中一個(gè)焦點(diǎn)就是如何把援助落到實(shí)處。上海世博會(huì )得益于有這樣全球的關(guān)注,其實(shí)重要原因就是發(fā)展中國家和發(fā)達國家,都認識到上海世博會(huì )的東道國——中國意圖創(chuàng )造一個(gè)近悅遠來(lái)、共襄盛舉、合作共贏(yíng)、面向未來(lái)的世博格局。我認為這是我們工作的重要方針。
主持人:就像您剛剛說(shuō)的在促進(jìn)磋商的過(guò)程當中,您每天要面對不同的國家、不同的代表團,像剛才您來(lái)的時(shí)候也說(shuō)幾乎一天要見(jiàn)一個(gè)代表團,在這個(gè)過(guò)程中您發(fā)現中國在舉辦奧運會(huì )、世博會(huì )的過(guò)程中,既是一個(gè)政府官員,也是一個(gè)上海市民的代表,也是作為世博會(huì )的一個(gè)工作人員。您覺(jué)得在普通外交、民間外交這方面,像您以及比您更普通的上海市民以至于中國人民能做一些什么樣的事情?上海世博會(huì )對于民間外交有一些什么樣的意義呢?
周漢民:上海世博會(huì )它對國家的和平發(fā)展道路、對國家所堅持的和平外交,對于國家多少所奉行的和平共處五項基本原則都是一個(gè)具體的實(shí)踐和有力的推動(dòng)。剛才我談到我們已經(jīng)有121個(gè)國家和國際組織參展,在121個(gè)國家和國際組織中有3個(gè)國家,一個(gè)在南太平洋,2個(gè)在中美洲地區。三個(gè)國家雖然和中國尚未建立外交關(guān)系,但都已經(jīng)確認參展了。說(shuō)明我們富有全力推進(jìn)國家多邊外交的重責。但是如您所言,這樣的推進(jìn)在很大程度上是一個(gè)官方外交資源和民間外交資源相結合的產(chǎn)物,全世界到中國來(lái),希望看到什么,我想希望看到這一有悠久歷史的國家,它的多元文化放射出燦爛的光芒,而最?lèi)?ài)好和平的國度,他的人民自信而謙恭,能夠將自己的偉大傳統發(fā)揚光大,而與此同時(shí)對世界的多元燦爛文化都抱有一種謙遜和能夠充分交融的雅量,這是我認為我所從事和我同事們所從事工作所得到的深切體會(huì )。
去年一年,我們上海世博會(huì )事務(wù)協(xié)調局接待海外代表團385批,其中有國家的總統、副總統、總理還有部長(cháng),人們紛至沓來(lái)的原因十分清晰,希望這屆世博會(huì )能夠成為文明對話(huà)的一個(gè)舞臺,能夠成為對都市化的現狀、機遇、未來(lái)和挑戰充分辯論、充分展示的一個(gè)論壇,能夠成為人類(lèi)歷史上最偉大的一次聚會(huì )。您想在人類(lèi)的歷史上哪有一次聚會(huì )持續184天的時(shí)間?從2010年5月1號到10月31號,有200個(gè)國家和國際組織參與,有7000萬(wàn)人到達這一現場(chǎng),前所未有。所以,我們中國舉辦這屆世博會(huì )的意義不僅在于這6個(gè)月,我想一定會(huì )在世博會(huì )成功舉辦以后的60年甚至更久遠的時(shí)間。
主持人:您剛剛也說(shuō)了有7000萬(wàn)人次要來(lái)上海,大家都想知道上海的交通這些配套設施以及這些場(chǎng)館的建設,到時(shí)候怎么樣容納這么多人在上海呆6個(gè)月。
周漢民:你提到的問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)核心的問(wèn)題,就是交通和現代交通的綜合管理問(wèn)題。很坦率說(shuō)上海的常住人口已經(jīng)突破1800萬(wàn),上海流動(dòng)人口也有300、400萬(wàn),這已經(jīng)是一個(gè)超大型的國際大都市。而這一盛事又要持續6個(gè)月的時(shí)間,又要吸引7000萬(wàn)人次來(lái)參觀(guān),壓力可想而知。如果從挑戰來(lái)說(shuō),交通狀況合理管理就是一大挑戰。我們現在一方面在組織5.28平方公里世博園區內的交通設施的建設,內交通非常關(guān)鍵。但是人們不能坐直升飛機來(lái)參觀(guān)世博會(huì ),不是空降部隊。因此,他會(huì )從陸路、路和航空到達上海,因此上海正在建設最基本的基礎設施。比如地鐵,上海地鐵現在有5條線(xiàn),總長(cháng)度、總里程大致是140公里。我們還在建另外的6條線(xiàn),到世博舉辦的時(shí)候,上海地鐵有11條線(xiàn),有400公里長(cháng)。上海兩座國際機場(chǎng),虹橋和浦東,浦東正在建第三條跑道,虹橋正在建兩條跑道,2010年兩條機場(chǎng)的乘客能力2800萬(wàn)人次。我們的上海鐵路既有上海站,去年又啟用了上海南站,我們正在建設虹橋樞紐站。等三座火車(chē)站全部發(fā)揮功能的時(shí)候,上海鐵路旅客的成員能力一年可以達到8100萬(wàn)人次。我們正在建設黃浦江上新的客運碼頭,希望到達我們上海世博會(huì )來(lái)參觀(guān)的參觀(guān)者中,有5%或者多一點(diǎn)是通過(guò)水路進(jìn)入上海世博會(huì )園區?偠灾,我們的立體交通網(wǎng)絡(luò )的建設就是為了解決讓人們進(jìn)得來(lái)、游得動(dòng)、出得去這樣的幾個(gè)目標。當然崇高目標肯定是讓人們紛至沓來(lái),還希望他們能夠流連忘返。我們一定朝這個(gè)方面在努力。
主持人:很多網(wǎng)友肯定和我一樣還有一個(gè)問(wèn)題,現在開(kāi)始上海世博會(huì ),我們叫大興土木也好,在開(kāi)始建設場(chǎng)館。這些國家都撤館之后,這些場(chǎng)館建設的設施都有一些什么用途呢?怎么造福一些普通的百姓呢?
周漢民:這個(gè)問(wèn)題也是上海世博會(huì )籌備過(guò)程當中甚至早在我們申辦過(guò)程當中都力圖破解的一個(gè)大題目,我們稱(chēng)之為叫世博園區的后續利用問(wèn)題。
世博園區的后續利用問(wèn)題根據《國際展覽公約》的規定和既往一些重要世博會(huì )的經(jīng)驗,我們目前許多國家來(lái)造的國家館基本上是臨時(shí)的,也就是在世博會(huì )完了以后,它們都應該被拆除,恢復這一地區的原貌。當然我們也不是說(shuō)沒(méi)有任何的永久性建筑,因為辦一屆世博會(huì )不容易,我們應當留下實(shí)用的有價(jià)值的一些建筑。比如說(shuō)我們的中國國家館,比如說(shuō)我們準備興建的主題館,比如今后我們要造的會(huì )議演藝中心。當然有些可能還是臨時(shí)的,但是這些重要建筑可能或者相當可能是永久的,也就是它們將來(lái)的功能是全方位的,要充分發(fā)揮。而臨時(shí)建筑被拆除以后,我們對世博園區要進(jìn)行第二次的開(kāi)放,也就是說(shuō)這塊土地到那個(gè)時(shí)候是國際知名度最高的、交通最便捷的、生活環(huán)境最良好的,這塊土地會(huì )得到第二次開(kāi)發(fā),它會(huì )為上海成為全世界金融中心、航運中心、貿易中心起直接的推動(dòng)作用。我是這么想的,如果1800年到1900年上海的地標大致是外灘的沿線(xiàn),1900年到2000年上海的地標應該是陸家嘴地區為主的浦東新區。而世博會(huì )辦成以后,2010年以及往后較長(cháng)一段時(shí)間,我個(gè)人也相信,上海的新地標就是我們的世博園區。
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