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　　主持人：

　　我們回顧一下就能發(fā)現，在過(guò)去的幾年，中美之間的戰略經(jīng)濟對話(huà)舉辦了六次，幾乎每一次都是在爭議的這種氛圍下進(jìn)行的，但是這一次戰略與經(jīng)濟對話(huà)舉行之后，雙方分歧尤在，但是雙方都很能克制，保持在一種協(xié)作的這種框架下進(jìn)行。有人就說(shuō)了，是不是因為當前的這種特殊的經(jīng)濟形勢，使美國有求于中國，所以才這樣。

　　白巖松：

　　其實(shí)在過(guò)去的幾年時(shí)間里頭，戰略和經(jīng)濟的對話(huà)一直在雙軌制進(jìn)行，但是對于戰略經(jīng)濟的對話(huà)，大家似乎關(guān)注比較多，因為每年似乎都有吵架的由頭，比如說(shuō)關(guān)于人民幣升值的問(wèn)題，還包括貿易的順逆差問(wèn)題，而戰略對話(huà)，可能大家由于過(guò)多的是談?wù)摳�大的、偏虛一點(diǎn)的東西，關(guān)注度沒(méi)有對戰略經(jīng)濟關(guān)注那么多。但是到了這一次的時(shí)候，很重要的一個(gè)變化就是奧巴馬執政之后，尤其在今年的4月份倫敦，胡錦濤跟奧巴馬見(jiàn)了之后，雙方達成了這樣一個(gè)協(xié)議，把它變成了戰略與經(jīng)濟對話(huà)。

　　其實(shí)背后也有人去分析，目前的美中兩國已經(jīng)很難把政治和經(jīng)濟單獨摘開(kāi)了去談，政治中有經(jīng)濟，經(jīng)濟中有政治。因此是在這樣一個(gè)大背景下，當然另外的一個(gè)大背景自然就是一個(gè)在全球金融危機的情況下，很難說(shuō)是誰(shuí)求誰(shuí)。我不認為就像很多外界評論那樣，現在美國有求于中國，你不覺(jué)得中國也有求于美國嗎？當我們看到我們整個(gè)出口的數據，即使在出現了極強勁反彈和復蘇的情況下，進(jìn)出口的數據依然不讓人樂(lè )觀(guān)，你就知道，作為全世界最大的消費市場(chǎng)，美國的興衰對中國來(lái)說(shuō)很重要，更別提咱們那兒還有那么多美國的國債，所以我覺(jué)得是相互需求。正是在這種相互需求下，才能達成更重視、更平等這樣的一種氛圍。

　　主持人：

　　這次參與的官員的級別明顯提高了，那么官員級別提高，相應的外交禮遇也就提高，但是我們注意到，還是有一些與平時(shí)不大一樣的地方，比如說(shuō)奧巴馬總統，他在開(kāi)幕式的時(shí)候，他到現場(chǎng)，然后致詞，在閉幕式的時(shí)候，閉幕式結束之后，他要宴請整個(gè)的代表團。所以有專(zhuān)家今天看到了這么一個(gè)分析，他說(shuō)小心，美國用高禮遇換取中國的實(shí)際利益，你怎么看？

　　白巖松：

　　首先，任何兩個(gè)國家的走近，都是站在本國利益的立場(chǎng)上，但是任何一種談判或者說(shuō)對話(huà)，也是雙方妥協(xié)和聆聽(tīng)的藝術(shù)以及過(guò)程，所以單純的哪一方去占便宜，我覺(jué)得在目前這個(gè)時(shí)代下已經(jīng)幾乎很難了，這體現的恰恰是對升格之后的戰略與經(jīng)濟對話(huà)雙方領(lǐng)導人的重視。在美國開(kāi)，美國的總統直接出席了開(kāi)幕式，而且致詞，正是因為這樣的一種動(dòng)靜，我注意到世界各大通訊社，都對這個(gè)事情給予了極大的關(guān)注，包括轉引奧巴馬的一些講話(huà)，胡錦濤主席也致詞。你可以想像明年當中美戰略與經(jīng)濟對話(huà)在中國舉辦的時(shí)候，這個(gè)級別也不會(huì )低。我覺(jué)得這里體現的是一種在新的情況已經(jīng)變了，而且?jiàn)W巴馬的一些政治主張，包括執政的一些思路和方法，其實(shí)跟小布什的時(shí)代已經(jīng)發(fā)生了很多的變化，不僅體現在中國這次的平等聆聽(tīng)這樣的過(guò)程，包括像查韋斯對古巴釋放善意，跟查韋斯握手，跟伊朗也放一些話(huà)，所以我覺(jué)得他在外交領(lǐng)域“改變”這兩個(gè)字，的確他從態(tài)度上體現出來(lái)了。

　　主持人：

　　這種高規格，包括在外交禮遇上的這種高規格，恐怕我們還得要解除世界的另外一種擔心，就是所謂的G2集團真正形成了。

　　白巖松：

　　其實(shí)我一直不太接受，甚至反感這句話(huà)，我相信雙方的決策者也不一定喜歡這句話(huà)。我曾經(jīng)開(kāi)過(guò)一個(gè)玩笑，我說(shuō)U2還可以聽(tīng)一聽(tīng)，因為它的音樂(lè )很好聽(tīng)，G2聽(tīng)多了會(huì )麻醉你，會(huì )起到反作用。因為目前的世界，不管是中國來(lái)說(shuō)，包括希拉里都明確地提到了多極世界這樣的一個(gè)理念，在多極世界，尤其中國非常倡導多極世界這樣一個(gè)理念，你覺(jué)得會(huì )走向G2嗎？會(huì )去追求這樣一個(gè)目標嗎？

　　更重要的一點(diǎn)，大家可能會(huì )注意到，是，中美兩國現在舉辦了這么高規格的，中國一下子這個(gè)代表團150多位，最后中美兩國合影，40多位極高級別的官員，因此“鉆石陣容”這一個(gè)概念就已經(jīng)來(lái)了。其實(shí)希拉里也好，王岐山也好，戴秉國也好，或者說(shuō)蓋特納也好，級別都已經(jīng)不算低了，還要在前面加一個(gè)總統特使、主席特使，更提升了他這樣一個(gè)在兩國元首直接的推動(dòng)和參與下來(lái)完成的�？墒橇硪环矫嫖蚁胝f(shuō)的是，在世界的很多國家里，中美兩國的對話(huà)很重要，同時(shí)也意味著(zhù)它很復雜。

　　比如說(shuō)美國和英國之間，也許不需要這么高規格和一年幾十次的這樣一個(gè)雙邊對談，因為他們可能已經(jīng)相對來(lái)說(shuō)很容易解決很多的問(wèn)題。中美兩國一個(gè)是作為發(fā)展中最大的國家，一個(gè)是作為最大的發(fā)達國家，在擁有很多共識和相互需求的同時(shí)，分歧、不同、摩擦的東西還有很多很多。所以如果大家過(guò)于樂(lè )觀(guān)地認為，中短期之內，中美兩國真的可以變成親密無(wú)間的伙伴的話(huà)，我覺(jué)得還有點(diǎn)太過(guò)樂(lè )觀(guān)了。

　　主持人：

　　其實(shí)我們不妨從另一個(gè)角度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題，我們看到的是現在雙方之間高規格、大規模、多層次的交流，恰恰說(shuō)明我們以往之間的交流或者說(shuō)理解是不夠的，所以現在需要補。

　　白巖松：

　　我覺(jué)得雙方都更清晰地看到了一種方向，這恰恰是戰略對話(huà)，雖然這回叫戰略與經(jīng)濟對話(huà)，但是明顯的當它兩天閉幕之后，我看到戰略這兩個(gè)字被雙方理解的程度已經(jīng)達到了非常高的地步。雙方都看到了未來(lái)發(fā)展方向中你中有我和我中有你。

　　在這兒我不妨轉引一下，其實(shí)在對話(huà)會(huì )召開(kāi)之前，希拉里與蓋特納聯(lián)名在《華爾街日報》上登了一篇文章，文章中有這樣的一段話(huà)，說(shuō)這個(gè)世界上很難想像有哪個(gè)問(wèn)題，可以在美國或者中國單獨去解決，我們也不能想像世界上的哪些問(wèn)題是在中國和美國都沒(méi)有參加的情況下就可以解決。我覺(jué)得這兩句話(huà)里頭已經(jīng)非常清晰地透露出來(lái)一種判斷，一種對當下和尤其未來(lái)發(fā)展方向的一種判斷，正是在這種方向和現實(shí)需求的兩股力量的推動(dòng)下，雙方可以既存在很多不同、摩擦、爭議等等等等，但是更多地走向合作和雙贏(yíng)。

　　主持人：

　　其實(shí)中美走在一起也更多的是一種時(shí)代的需求。接下來(lái)我們就連線(xiàn)北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院的朱鋒教授，朱教授你好。

　　朱鋒(北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授)：

　　董倩你好。

　　主持人：

　　今天我們聽(tīng)到了一種聲音，說(shuō)是因為中國經(jīng)濟實(shí)力的增強，使得美國如此重視中國這一次的對話(huà)，您怎么看？

　　朱鋒：

　　我覺(jué)得恐怕并不僅僅在經(jīng)濟方面，因為我們都知道，在今天的國際關(guān)系中，中國因素是越來(lái)越重要，而且這種中國因素的重要性就像剛才巖松所引用的他們美國那兩位高官在《華爾街日報》所發(fā)表的那篇文章中說(shuō)的，就是因為世界上很多重要的問(wèn)題，或者大大小小的問(wèn)題，沒(méi)有中國，或者缺了中國，很難得到一個(gè)非常圓滿(mǎn)的結局。所以今天世界中的中國因素，僅僅從經(jīng)濟角度理解是遠遠不夠的，我也相信，就是剛才兩位主持人所談的這一系列高規格、高禮遇，以及所透視出的這種新的戰略熱情，恰恰是因為今天整個(gè)世界穩定和平、繁榮發(fā)展中的中國元素在進(jìn)一步放大的結果。