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主持人:你的理由是什么?
何帆:因為第一個(gè)我們要問(wèn)一下,就是你聽(tīng)取大家的意見(jiàn),到底為了什么?你是聽(tīng)聽(tīng)而已,還是最后決策就以這個(gè)為依據,因為我們知道最后這個(gè)項目上不上,有一個(gè)非常關(guān)鍵的是你的環(huán)評報告出來(lái)出不來(lái)?那這個(gè)環(huán)評報告有沒(méi)有可能能夠讓觀(guān)眾來(lái)參與。那么另外一個(gè),就是你討論什么問(wèn)題這個(gè)也很重要,如果說(shuō)我們現在討論的問(wèn)題只是說(shuō)要不要在番禺這個(gè)地方建一個(gè)焚化廠(chǎng),那我覺(jué)得這個(gè)意義并不大,那我們可以設想如果一千萬(wàn)廣州市市民投票,說(shuō)我們就要把垃圾放到番禺的這30萬(wàn)人他們的家門(mén)口,那這個(gè)結果可能看起來(lái)是民主的,但是也是我們不能夠接受的。
主持人:也未必是科學(xué)的。
何帆:對,那么我覺(jué)得只有我們把前面這些工作做扎實(shí)、做透了,那現在的全民討論才能夠真正落到實(shí)處。
主持人:全民大討論究竟在多大程度上有益于這個(gè)事件的解決,我想說(shuō)到垃圾處理人人都表示贊同,但是如果說(shuō)要在你們家門(mén)口建一個(gè)垃圾焚燒廠(chǎng)就未必人人都贊成了,垃圾處理的這個(gè)困局到底如何來(lái)破解?雙方的矛盾能不能得到很好的解決呢?馬上繼續我們的評論。
解說(shuō):垃圾處理成為城市發(fā)展現實(shí)問(wèn)題,民意表達,部門(mén)決策,如何形成良性互動(dòng)?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人:歡迎回到節目現場(chǎng),在今天的節目當中我們和各位關(guān)注的是因為要在廣州的番禺建設一個(gè)垃圾焚燒廠(chǎng)而引發(fā)的爭議。隨著(zhù)全球化和城市化的進(jìn)程,大家看到在全球范圍里城市產(chǎn)生的垃圾是越來(lái)越多了,怎么處理這些垃圾,事實(shí)上已經(jīng)變成了全球共同要面對的一個(gè)難題,不久之前有一部風(fēng)靡一時(shí)的動(dòng)畫(huà)片,在這個(gè)動(dòng)畫(huà)片的一開(kāi)始就描述了在若干年后,一個(gè)被垃圾堆滿(mǎn)了的世界,你能想像是什么樣嗎?我們一起來(lái)看一看。
電影資料字幕:
2700年,由于人類(lèi)無(wú)度的破壞,地球的垃圾多到爆炸,在人類(lèi)離開(kāi)之后,機器人WALL•E被輸送到地球,在堆積成山的垃圾堆中,不斷清掃……
因為地球的骯臟,大部分機器人都漸漸壞掉……
只剩下一個(gè)銹跡斑斑的小WALL•E,還日復一日按照程序拾撿垃圾。
地球已被垃圾覆蓋,WALL•E卻不知疲憊……
主持人:雖然小小機器人在盡力地清理垃圾,但是我們真的不敢想像,當地球全部被垃圾覆蓋的那一天,人類(lèi)將會(huì )有著(zhù)怎樣的一個(gè)生存困境,其實(shí)面對垃圾處理這個(gè)難題,并不僅僅是廣州番禺正在尋找自己的解決之道,在全國的很多城市人們也都遇到了垃圾處理的難題,可以說(shuō)是垃圾越來(lái)越多,處理垃圾的麻煩好像也越來(lái)越多,一塊兒來(lái)看。
解說(shuō):垃圾圍城聽(tīng)起來(lái)似乎很遠,但事實(shí)上離我們越來(lái)越近。
目前,我國城市人均每天產(chǎn)生垃圾約一公斤,600座城市,目前已堆放或填埋各類(lèi)垃圾80億噸,有一半以上的城市,被垃圾群包圍,目前全國城市垃圾堆存侵占土地約5億平方米,面對城市垃圾困局,是焚燒,還是填埋?如何選址?爭議時(shí)有出現。
這是深圳寶安區觀(guān)瀾街道的白鴿湖垃圾焚燒處理廠(chǎng)施工工地,項目總投資5.8億元,今年5月和8月,200余名當地社區的居民拉起橫幅表示抗議,居民們認為,這個(gè)項目未做環(huán)境評價(jià)調查,也未詢(xún)問(wèn)過(guò),居民的意見(jiàn),而當地環(huán)保部門(mén)的報告顯示,該垃圾焚燒處理廠(chǎng)的環(huán)評報告都已按程序獲得通過(guò)。
黃林(深圳中節能可再生能源公司總經(jīng)理):因為老百姓的擔心和其他廠(chǎng)的問(wèn)題,導致我們這個(gè)項目停工兩次,8月4日這次導致我們,到現在一直不能復工。
解說(shuō):目前,深圳市政府已介入協(xié)調處理項目施工問(wèn)題,垃圾處理中,民意表達和地方政府決策的糾結媒體也在關(guān)注。
《人民日報》評論,只顧“行政效率”,只求“雷厲風(fēng)行”,卻忽略了解釋、溝通、疏導,乃至必要的修正,這種“千里走單騎”式的決策,往往容易導致誤解和糾葛,引來(lái)群眾的不滿(mǎn)甚至反對。能否將決策建立在民主、公正、透明、科學(xué)之上,求得決策與民意的契合,令決策暢行無(wú)阻。
南方網(wǎng)評論說(shuō),番禺垃圾焚燒廠(chǎng)之爭,應該形成良性互動(dòng)。在番禺建設垃圾焚燒廠(chǎng)一事,政府意志和民意之間形成了頗為緊張亟待溝通的局面,在現實(shí)情況下以何種方式納入公眾意見(jiàn),在很大程度上取決于政府有多大的誠意來(lái)聽(tīng)取民意。由于在我國公眾參與公共事務(wù)決策還不是常態(tài),形成合法合理有代表性可確認的“公眾意見(jiàn)”,都還缺少健全的程序。在這種情況下,即使政府非常積極地“聽(tīng)取”民意,“有意見(jiàn)的公眾”毫無(wú)疑問(wèn)仍然是被動(dòng)的。
主持人:如果城市垃圾處理的困局不能夠及時(shí)地解決的話(huà),那么可能我們大家所擔憂(yōu)的垃圾圍城,真的就會(huì )出現在我們身邊。但我想,在我們面前,總有一個(gè)很現實(shí)的問(wèn)題擺在這里,處理垃圾人人都愿意,但是如果在你的家門(mén)口建一個(gè)垃圾焚燒廠(chǎng),似乎人人都不愿意,那難道沒(méi)有其他更好的選擇嗎?
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