主持人：記者 郭鳳琳
嘉賓：中國社科院世界政治與經(jīng)濟研究所所長(cháng)助理 何帆
清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院金融系主任李稻葵
數字顯示，今年前9個(gè)月，中國對歐洲的貿易順差達948億美元，占中國對外貿易順差幾乎一半(1855.4億美元)；同時(shí)中國也是歐盟唯一的貿易逆差來(lái)源。自人民幣匯率機制改革以來(lái)，人民幣相對于歐元貶值超過(guò)8%。因此，很多人把歐盟對中國的貿易逆差歸咎于人民幣對歐元的貶值。
究竟該如何看待中歐貿易順差問(wèn)題及人民幣匯率，我們請來(lái)中國社科院世界經(jīng)濟與政治研究所所長(cháng)助理何帆和清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院金融系主任李稻葵兩位專(zhuān)家，聽(tīng)聽(tīng)他們的觀(guān)點(diǎn)。
人民幣升值不會(huì )改變中歐貿易順差格局
主持人：我們應如何看待人民幣對歐元匯率和歐中貿易逆差之間的關(guān)系？依靠匯率手段能夠解決降低歐洲的貿易逆差嗎？
何帆：中歐之間貿易順差的確在擴大，這有多方面的因素，匯率是其中一個(gè)因素，但并不是最重要的因素。中國的出口對匯率是缺乏彈性的，中國的勞動(dòng)力以及其他一些要素價(jià)格比較廉價(jià)，這些價(jià)格可能比匯率更重要，因此匯率可能不是最重要的因素。另外中國的出口越來(lái)越受到新的貿易格局——產(chǎn)業(yè)內貿易的影響，只要這種全球性的專(zhuān)業(yè)化分工越來(lái)越多，程度越來(lái)越高，中國的加工貿易肯定會(huì )越來(lái)越多，跟傳統產(chǎn)業(yè)間貿易不太一樣。所以說(shuō)，匯率是一個(gè)因素，但不是最重要的，中國跟歐洲之間貿易順差的增加不能完全用匯率來(lái)解釋。
李稻葵：中歐之間的貿易逆差只能部分歸咎于匯率問(wèn)題。從本質(zhì)上講，歐洲地區是人口老齡化的經(jīng)濟體，中國是比較年輕的經(jīng)濟體，中國經(jīng)濟的儲蓄率遠遠高于歐洲經(jīng)濟的儲蓄率。中國的年輕人要為以后退休養老存錢(qián)，而歐洲人口增長(cháng)緩慢，反過(guò)來(lái)要用存款。我們知道貿易順差也好，貿易逆差也好，一個(gè)最大的、也是比匯率更重要的決定因素是兩個(gè)國家之間相對的儲蓄率，高儲蓄率國家的產(chǎn)品會(huì )流向低儲蓄率國家，所以中歐貿易格局很好理解。匯率只是其中一個(gè)很小的部分，即便人民幣對歐元略有升值，我看不會(huì )改變中歐貿易順差的基本格局。
應重視中歐貿易之間的不平衡
主持人：在這種格局下，我們應當如何解決中歐之間的貿易失衡和貿易摩擦？
李稻葵：不同于美國，歐洲的經(jīng)濟調整速度比美國慢，對市場(chǎng)管制更加嚴格，勞動(dòng)管制相對而言不夠靈活，失業(yè)情況比美國更嚴重一點(diǎn)，對貿易問(wèn)題也更加敏感，更多的依賴(lài)于非關(guān)稅壁壘，比如技術(shù)壁壘、反傾銷(xiāo)等等。在這些問(wèn)題上我們應當同歐洲多協(xié)商，在一些問(wèn)題上中國可以讓步，在一些問(wèn)題上歐洲也可以讓步，比如歐洲的一些技術(shù)可以通過(guò)技術(shù)貿易轉讓給中國，服務(wù)貿易上中國也可以多從歐洲進(jìn)口。雙方應該坐下來(lái)好好協(xié)商，而不應該簡(jiǎn)單歸咎于匯率問(wèn)題。
在匯率上，應該說(shuō)清楚，中國會(huì )按照自己的原則，在匯率機制上逐步更加靈活化。在美元走軟、原油價(jià)格略有高漲的情況下，人民幣略有升值，對中國經(jīng)濟是有好處的，人民幣是會(huì )升值的，但是不要指望人民幣升值會(huì )改變中歐之間的貿易格局，貿易格局的根本因素還是兩國之間儲蓄率的差別。
何帆：首先要重視中歐貿易之間的不平衡，未來(lái)這種不平衡可能還會(huì )有加劇。所以我覺(jué)得應該未雨綢繆，要建立一個(gè)雙邊的協(xié)調對話(huà)機制；還有就是發(fā)展產(chǎn)業(yè)內貿易對雙方可能是一個(gè)共贏(yíng)的做法。
主持人：這種協(xié)調對話(huà)機制具體指的是什么？
何帆：這種協(xié)調機制必須是定期的，同時(shí)要建立正式的聯(lián)系機制和非正式的聯(lián)系機制，必須得有定期對話(huà)，有首腦、部長(cháng)之間的定期會(huì )面，在這種正式對話(huà)之余，還應該有一個(gè)非正式的溝通機制，形成一個(gè)對話(huà)機制，這樣出了事情知道打電話(huà)找誰(shuí)，這種對話(huà)機制對于解決潛在的沖突是非常重要的。
人民幣升值應漸進(jìn)可控
主持人：人民幣升值到底應當遵循什么樣的速度和原則？
何帆：中國由于情況比較特殊，是發(fā)展中國家，金融體系也不發(fā)達，包括對出口依賴(lài)程度比較大，因此，從目標來(lái)說(shuō)，和歐洲沒(méi)有分歧，中國知道人民幣要升值，但是中國要探索更適合國情的改革方式。這就是在自己可以承受的范圍內，進(jìn)一步沿著(zhù)加大升值步伐和匯率靈活性的道路前進(jìn)。
李稻葵：應該是漸進(jìn)式的、可控的節奏，因為如果突然調整匯率，雖然總體經(jīng)濟不會(huì )受到很大沖擊，但個(gè)別出口企業(yè)會(huì )受到一定沖擊，造成不必要的經(jīng)濟調整成本。我們可以努力進(jìn)行一些微調，但如果大規模升值，對整體的貿易格局不見(jiàn)得有改善，反而可能導致我國個(gè)別地區、個(gè)別企業(yè)出現問(wèn)題。
在彈性方面，可以擴大一點(diǎn)匯率波動(dòng)范圍，但更重要的是人民幣略有升值，適當加快升值步伐，比如以前是每年升值4%上下，以后是否可以考慮更快一些。既保持可控性，不對大部分出口企業(yè)造成巨大沖擊，同時(shí)也能適當減少我們進(jìn)口原材料價(jià)格的成本。
強求一個(gè)統一的匯率政策對歐盟內部沒(méi)有好處
主持人：我們也注意到，在歐盟內部對于匯率的看法很不一致。比如法國一直敦促歐元貶值，而德國則認為在強勢歐元情況下，購入美元計價(jià)的石油有利于降低成本，如何看待這樣的分歧？
何帆：歐盟是實(shí)際上內部差別很大，有的國家對外是貿易順差國，有的對外是貿易逆差國，所以強求一個(gè)統一的匯率政策對歐盟內部并沒(méi)有好處。人民幣升值對一些國家好，對另外一些國家并不好，需要考慮到各國的情況。中國可能和歐盟內部某一些國家的競爭更多，比如南歐國家等以制造業(yè)為主的制造業(yè)國家，所以不應該追求一個(gè)統一的匯率政策，或者說(shuō)一定要強勢歐元還是弱勢歐元。(記者 郭鳳琳）
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