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　　中新網(wǎng)3月5日電  日前，上海某報因一篇文章中有一句“說(shuō)上海話(huà)是沒(méi)有文化的表現”招致讀者和網(wǎng)友不滿(mǎn)，該報因此刊出致歉聲明。鳳凰衛視近期的《鏘鏘三人行》節目就將聚焦這一事件，本網(wǎng)選登該期節目?jì)热萑缦隆?table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 align=left>

　　竇文濤：《鏘鏘三人行》。文道兄，子東兄。咱們三個(gè)人就是個(gè)地域分別對吧？最突出的許老師是上海人，是吧？

　　許子東：有人給我們分析過(guò)，我們?yōu)槭裁慈齻�(gè)人老在一起做，其實(shí)跟地方還是有關(guān)系的，比如說(shuō)你是北方的，我是江浙的，他是廣東的嗎？你看這是不同地方的人，雖然都戴眼鏡。

　　竇文濤：對，所以都戴的是有色眼鏡，不同地方的人看，不同地方的人，包括你們上海人自己看自己。最近上海人下了一個(gè)賭，什么賭呢，我覺(jué)得上海這個(gè)地方給我的感覺(jué)老像是個(gè)神秘的國度，但是它不是個(gè)國。

　　梁文道：就是分別的地方不一樣。

　　竇文濤：不一樣。但是上海網(wǎng)友原來(lái)也能把藝人搞下臺，就是最近你聽(tīng)說(shuō)了嗎？許老師，新民晚報出來(lái)道歉了，道歉就為個(gè)什么事，就是說(shuō)發(fā)了一篇文章，這個(gè)文章叫什么呢，叫《新英雄闖蕩上海灘，不設戶(hù)籍個(gè)個(gè)精英》。這個(gè)文章里有一段話(huà)，我仔細看了，它這個(gè)上下文說(shuō)的是浦東，說(shuō)現在浦東都是新上海人云集嗎？說(shuō)那地方都講普通話(huà)，沒(méi)什么人講上海話(huà)了，那大概是腳跟腳有這么一句話(huà)，就是說(shuō)就在新上海人聚集區講上海話(huà)，是沒(méi)文化的表現，就這一句話(huà)，好家伙上海網(wǎng)友就不干了，就板磚拍著(zhù)，粹的，就是一定不能饒他，甚至是這個(gè)署名作者叫做李大偉。李大偉遭到人肉搜索，你知道現在都一遍一遍的搜索他，最后搞到《新民晚報》為此道歉，特別是編這個(gè)稿子的編輯聽(tīng)說(shuō)為此停職。

　　梁文道：但是，那篇文章我也看到，那句話(huà)不能抽離出來(lái)。

　　竇文濤：上下文。

　　梁文道：它的意思是說(shuō)在浦東那個(gè)說(shuō)普通話(huà)的圈子里頭，那個(gè)圈子認為說(shuō)上海話(huà)不文明。就有那種氣氛，它并不是抽離出來(lái)說(shuō)沒(méi)文化，他不是抽離出來(lái)說(shuō)整個(gè)上海，或者在全國說(shuō)上海話(huà)就沒(méi)文化，不是這個(gè)意思。

　　竇文濤：你知道有時(shí)候寫(xiě)雜文嗎？他有時(shí)候逞一時(shí)之快，就說(shuō)出來(lái)這么一句話(huà)，我跟你說(shuō)，世界上的事，認真較勁，什么話(huà)我都能給你找出毛病來(lái)。那么這個(gè)話(huà)當然上海人它大概刺激到痛處了，許老師你也是上海人。

　　許子東：不是，我想這個(gè)是兩層面的，你從政治正確的層面的，你講任何一個(gè)方言，低于普通話(huà)或者低于一個(gè)標準話(huà)，都是政治不正確的，都是現代概念，這個(gè)是反殖民主義以后的概念。那么這個(gè)是政治正確，就好像你不能說(shuō)廣東話(huà)，就沒(méi)有英文有文化，但實(shí)際上的確有這樣的感受。永遠都有的，就算英文里邊你講英國口音，就比新西蘭和澳大利亞口音在美國人看來(lái)有文化，你講法文好像總比你講有文化一點(diǎn)。因為我們中文里邊叫做文化，英文就不是這么個(gè)字，文化就是文字化，就是你一種方言越能夠文字化，越能夠寫(xiě)成書(shū)面語(yǔ)就被認為是越文化。

　　歷來(lái)，就是中國跟世界很大不同的是世界現在我們講的語(yǔ)言概念是歐洲出來(lái)的，歐洲的語(yǔ)言是以聲音為中心的，以前是拉丁文，全部歐洲了。后來(lái)意大利開(kāi)始，意大利文藝復興以后，就是一種聲音創(chuàng )造出一種文化，形成一個(gè)民族，中國正好相反，中國是不管你說(shuō)什么口音，只要你都能寫(xiě)成這樣的字，你就能來(lái)考狀元，你就是有文化，所以這個(gè)實(shí)際上、客觀(guān)上在上海大家心目你開(kāi)會(huì )，你講普通話(huà)跟講上海話(huà)效果當然不一樣了，對不對？你講上海話(huà)就現在顯得沒(méi)文化，這種事情也不能去硬扣，你要去硬扣的話(huà)，政治不正確，但是常識大家都這么認為。

　　竇文濤：所以為什么最愉快的聊天是朋友私下里的聊天。我跟你說(shuō)我現在是越來(lái)越相信這句話(huà)。你沒(méi)法跟全世界人民一塊聊天，因為物以類(lèi)聚、人以群分，不能做朋友的人，真不能在一塊。但是你在公共媒體平臺上，就涉及到這么一個(gè)問(wèn)題，就是什么人都有。那么這種人，你比如說(shuō)你私下里聊天為什么不怕，在私下里的這個(gè)場(chǎng)合，你即便開(kāi)個(gè)什么玩笑，也沒(méi)有人真的會(huì )認為你是歧視了誰(shuí)，就是為了一個(gè)娛樂(lè )嗎，對吧？

　　可是一上到公共平臺，那你需要對所有人心里的感受負責。比如說(shuō)你罵我石家莊人，我確實(shí)就覺(jué)著(zhù)你不是東西，對嗎？那你是為我服務(wù)的，主持人，為什么我愛(ài)道歉。其實(shí)有個(gè)別情況，不見(jiàn)得是我真的認為這個(gè)話(huà)有多錯，但是我覺(jué)得這里邊有個(gè)本分吧，就是說(shuō)你是衣食父母，人家是觀(guān)眾，你服務(wù)員沒(méi)有說(shuō)得罪人家你不道歉的，所以，甭管對錯，先道歉，《新民晚報》也是這個(gè)，為了給你們造成的傷害而道歉。

　　許子東：他們在一個(gè)脫口秀節目里面開(kāi)玩笑說(shuō)劉歡歌是唱的好，脖子看不見(jiàn)，然后說(shuō)他大場(chǎng)合出來(lái)，有人提醒他，他就當是開(kāi)玩笑了。他說(shuō)你看人家沙拉穿的那么正式，這個(gè)劉歡就穿個(gè)老頭衫，可他說(shuō)又能穿這個(gè)襯衫嗎？那么襯衫領(lǐng)子不就到這兒了嗎？那這段話(huà)如果私下里聊天，我相信劉歡也無(wú)所謂，但是你要是一上正式的傳媒，人家馬上可以指責你，你看你這個(gè)不僅是地域歧視而且還人身歧視呢。你講人家生理上的某些問(wèn)題，這不正確。

　　梁文道：就是正確不正確這種笑話(huà)的前提，歧視笑話(huà)有個(gè)前提，就是看大家在不在意。在不在意的前提是什么呢？就是大家怎么看彼此的關(guān)系。有個(gè)很經(jīng)典的一個(gè)情況，就是我們知道現在南斯拉夫不是四分五裂了嗎，在前南斯拉夫這這塊地方，你今天在這個(gè)索爾維亞地區，說(shuō)一個(gè)科索沃人嘲笑他們的話(huà)，馬上完蛋。但是，我就聽(tīng)說(shuō)了，在鐵托在的時(shí)代，這種玩笑是天天開(kāi)，甚至開(kāi)到電視上，從公開(kāi)講大家不覺(jué)得有問(wèn)題。其實(shí)你回想一下，以前，我們中國各地的這種表演節目、脫口秀、相聲就愛(ài)玩兒這個(gè)，然后玩的時(shí)候我們廣東人總是被人笑，說(shuō)我們廣東人說(shuō)的話(huà)不知道是什么話(huà)。老笑，但是我聽(tīng)我不覺(jué)得有問(wèn)題。就是我們什么時(shí)候開(kāi)始覺(jué)得它有問(wèn)題呢？這是個(gè)危險的信號，這就表示說(shuō)我們開(kāi)始不寬容了，或者我們開(kāi)始這種地域的分別，各種東西都大了。