主持人:
對于校長(cháng)推薦這件事,到目前來(lái)講是質(zhì)疑的聲音比較多,你的觀(guān)點(diǎn)是什么樣的?
白巖松:
就是我們可能很多人看到了武漢大學(xué)原來(lái)的校長(cháng)劉道育先生的一句話(huà),說(shuō)這次改革注定會(huì )失敗,就是北大的這次。劉道育校長(cháng)是我非常尊敬的一位教育家,但是在這件事上我跟他有一點(diǎn)略略不同的看法,我認為不一定像我們期待的那樣成功,但是失敗談不上,為什么呢?它不會(huì )比原來(lái)高考獨木橋這樣的方式再差,起碼是試,我覺(jué)得在死沉沉的教育改革,就是大家期待的這種欲望之中的時(shí)候,試是必須要進(jìn)行的,否則誰(shuí)都不敢動(dòng),舉步維艱,因為社會(huì )上的確公說(shuō)公有理、婆說(shuō)婆有理。所以我認為試是這次最大的價(jià)值,而不在于說(shuō)選擇了學(xué)生符合了我們所有人的期待,我認為這批學(xué)生絕大多數是不用推薦,考也能考上。
主持人:
對,恰恰是這個(gè)問(wèn)題,你說(shuō)試,試什么樣的學(xué)生。你看剛才短片里面也說(shuō)了,這些學(xué)生的學(xué)習成績(jì)都是不用推薦,升考絕對穩穩考上的,而且剛才說(shuō)學(xué)習成績(jì)大多是年級前三名。而北大之所以要采取這種所謂的新的方式,就是想打破應試教育的這種傳統教育模式,但是他們選來(lái)選去,選的都是一些成績(jì)好的,不等于正是應驗北大的。
白巖松:
不是他選的,是各路的中學(xué)校長(cháng)們在選擇的過(guò)程中,最后迫于各種各樣的壓力、思考、難度,最后出現了這樣一個(gè)結果,而且是不約而同的。
主持人:
你說(shuō)這是不是一個(gè)畸形的結果?
白巖松:
我說(shuō)非常正常,在目前的教育環(huán)境下只能是這個(gè)結果。說(shuō)句實(shí)話(huà),之前大家看到的也是這個(gè)結果,我們甚至可以預測未來(lái),到明年北大真正選進(jìn)去的人,符合降低了30分之后考進(jìn)北大的這批推薦生,大部分是考也都能考進(jìn)去,也是正常被招生的。我認為對中學(xué)的校長(cháng)來(lái)說(shuō),這的確是一個(gè)最難的事情,因為現在目前只有北大這么一個(gè)試點(diǎn),因此全社會(huì )把關(guān)注點(diǎn)都盯在這三十幾個(gè)校長(cháng)身上,到底選什么樣的學(xué)生,在這樣的情況下,他們絕不會(huì )選擇冒險,而會(huì )選擇中庸,絕不會(huì )選擇個(gè)性,而會(huì )選擇安全。因此,你還看一個(gè)數字能夠看出來(lái),這次如果各個(gè)學(xué)校的校長(cháng)滿(mǎn)額的話(huà)是可以推薦90多名學(xué)生的,最后只推薦了不到70個(gè),才68個(gè),你能看到校長(cháng)在巨大的壓力之下,不得不做出妥協(xié)。但是我認為,這非常正常,這恰恰反映了目前中國中學(xué)教育跟高考接軌之間的一種必然的現狀,這也是這次試點(diǎn)的另一種收獲。
主持人:
你說(shuō)安全、中庸、妥協(xié)這和試,希望達到的目的恰恰是有些背道而馳。
白巖松:
我是換一個(gè)角度去看,我認為北大這次有兩個(gè)非常積極的一面,第一個(gè),有很多人把它看成是缺點(diǎn),北大并沒(méi)有在一開(kāi)始說(shuō)要進(jìn)行試點(diǎn)的時(shí)候,就給各個(gè)中學(xué)寫(xiě)出了我的標準,第一年剛開(kāi)始試,你憑什么認為你的標準是對的呢,我認為它沒(méi)寫(xiě)是對的。最后呈現出這樣一種結果的時(shí)候,全社會(huì )都在思考,我們在這兒思考不一定深,有更深的人,全社會(huì )的人,網(wǎng)絡(luò )上都在思考,這些聲音公說(shuō)公有理、婆說(shuō)婆有理,集結在一起的時(shí)候,將為明年更多學(xué)校的試點(diǎn),甚至北大自己的試點(diǎn),以及未來(lái)中學(xué)的發(fā)展,提供非常重要的一種聲音的依據,我覺(jué)得整個(gè)輿情已經(jīng)廣泛地被調動(dòng)起來(lái),包括民意。另一個(gè)方面還有一個(gè)有價(jià)值的地方,這件事情全程被監控,一直到明年的高考,我們也難得試一下在中國的現狀中做一件事被全程監控,最后走向公平,甚至我覺(jué)得矯枉過(guò)正了。開(kāi)始大家擔心的是,校長(cháng)會(huì )不會(huì )黑箱操作,現在校長(cháng)在巨大的監督的壓力下反而走向了中庸和妥協(xié)。
主持人:
那么接下來(lái)我們就連線(xiàn)一位第一個(gè)向北大推薦學(xué)生的南京師范大學(xué)附屬中學(xué)的校長(cháng)王占寶,王校長(cháng)您好。
王占寶: 南京師范大學(xué)附屬中學(xué)校長(cháng):
主持人您好。
主持人:
我們知道匡超,剛才在短片里面結識的那位非常優(yōu)秀的男孩子,就是你們學(xué)校推薦給北大的,那在這兒想問(wèn)您一下,在向北大推薦學(xué)生的時(shí)候,您和學(xué)校的老師推薦的標準是什么?
王占寶:
我們南京師大附中有多年的推薦保送和自主招生、提請招生的條例,這個(gè)條例包含著(zhù)這樣幾個(gè)方面,第一個(gè)方面是關(guān)于道德品質(zhì)方面,第二個(gè)是關(guān)于他的興趣和特長(cháng)方面,第三個(gè)是關(guān)于他的學(xué)習成績(jì),他的競賽成績(jì),他的學(xué)科活動(dòng)的情況,第四個(gè)方面是他參與社會(huì )活動(dòng)和國際交流的表現。
主持人:
王校長(cháng),我打斷您一下,您剛才說(shuō)的這些條件是在往年歷次向優(yōu)秀的大學(xué)推薦的過(guò)程中的一些標準,面對這次北大希望不拘一格降人才,你們面對他們這種新的要求,有沒(méi)有自己的推薦標準?
王占寶:
我們是在過(guò)去的標準的基礎上,對于北大的要求,我們做了一些加權,就是更加重視符合北大要求的學(xué)生。
主持人:
您覺(jué)得北大需要什么樣的學(xué)生?
王占寶:
北大是我們中國知識分子心目當中的一塊圣地,所以我們希望它更多的能承擔社會(huì )變革的重任,能有所作為。那么我們這位匡超同學(xué)他除了學(xué)習成績(jì)優(yōu)異以外,他有一個(gè)非常重要的特點(diǎn),就是這個(gè)孩子他的使命感和責任感非常強,有非常強烈的改造社會(huì )的理想主義的色彩。我們認為,他是比較符合北大的辦學(xué)傳統。
主持人:
王校長(cháng),我們剛才說(shuō)到匡超,通過(guò)短片認識了這個(gè)小伙子,他各方面非常優(yōu)秀,即便他考,可以穩穩當當的考上北大,為什么面對這么一個(gè)難得的名額,你們不選一些大家期望你們選擇的一些偏才,就是偏科很厲害的學(xué)生去推薦上北大,而是還選了這么一個(gè)穩妥的人選。
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