胡舒立：對，他沒(méi)有算人民幣的資產(chǎn)，而且，中國人的存款也可以升值。

　　易綱：是這樣的。所以，這個(gè)問(wèn)題要全面地看�？傊�，虧和賺事實(shí)上都沒(méi)發(fā)生，只是用不同的報告貨幣產(chǎn)生的一個(gè)視角的錯覺(jué)。當然，美國的通脹會(huì )造成我國外匯儲備的購買(mǎi)力下降，可以認為是損失。但多年以來(lái)，外匯儲備的收益率是高于美國的通脹率的。

　　胡舒立：如果匯率不正常，就會(huì )對資源和環(huán)境產(chǎn)生壓力，你能詳細講講嗎？

　　易綱：如果名義匯率扭曲，它會(huì )產(chǎn)生一系列后果。匯率是一種價(jià)格，其扭曲必然帶來(lái)資源配置的扭曲。我們通常說(shuō)要擴大內需。假如匯率不對，外需賺錢(qián)很容易，企業(yè)就不會(huì )往內需使勁。匯率扭曲也不利于擴大消費，不利于擴大服務(wù)業(yè)。

　　胡舒立：面對通貨膨脹壓力，有人主張升息，這與匯率杠桿能互相替代嗎？

　　易綱：利率是資金的價(jià)格，匯率是一種貨幣相對其他貨幣的比價(jià)；利率和匯率互相替代的作用十分有限。它們有一個(gè)離均衡點(diǎn)有多遠的問(wèn)題。這可以引起無(wú)窮的爭論，因為誰(shuí)也不知道均衡點(diǎn)究竟在哪里。從理論上來(lái)說(shuō)，供求關(guān)系決定均衡點(diǎn)。最好的情形，就是匯率很接近均衡點(diǎn)，利率也是很接近均衡點(diǎn)。

　　如果加息，那這種貨幣就會(huì )走強，近來(lái)，許多貨幣都加息了，但是，美元、歐元、日元、英鎊，都沒(méi)有加息。理想狀態(tài)是匯率和利率各司其職，因為它們的角色是不一樣的。

　　胡舒立：長(cháng)期使用固定匯率，造成了一定的扭曲，現在變成浮動(dòng)，此時(shí)，除了觀(guān)念上的問(wèn)題，最大的威脅還是投機攻擊吧？

　　易綱：是。所以，我們應當不斷地釋放這些風(fēng)險。隨著(zhù)市場(chǎng)的作用越來(lái)越大，投機匯率就會(huì )變成“雞肋”，食之無(wú)味、棄之可惜，沒(méi)什么賺頭。

　　胡舒立：外匯改革走走停停，是不是在節奏把握上，還是稍微有點(diǎn)慢了？

　　易綱：中國是一個(gè)發(fā)展中的大國，30多年來(lái)，中國創(chuàng )造了人類(lèi)歷史上的經(jīng)濟發(fā)展的奇跡。從這個(gè)意義上說(shuō)，中國的宏觀(guān)經(jīng)濟政策實(shí)現了轉軌。有些觀(guān)察家認為，這個(gè)不市場(chǎng)化了，那個(gè)改革滯后了，但是，從1994年到現在，中國維持了高增長(cháng)，而且自1994年那輪通貨膨脹以后，沒(méi)有出現過(guò)太高的通貨膨脹。

　　綜合看，中國的宏觀(guān)經(jīng)濟政策，應當是接近最優(yōu)的。我們走走停停，可能有些人認為，匯改稍微慢了一些，這個(gè)問(wèn)題可以討論和反思。但是，應該說(shuō)，宏觀(guān)政策總體上還是非常成功的。

　　胡舒立：那為什么要選擇現在這個(gè)時(shí)機來(lái)恢復匯率的彈性呢？主要是由于這個(gè)時(shí)段風(fēng)險比較小，還是認為外部壓力變得更大呢？

　　易綱：中國做出這個(gè)決定，主要是基于國內的考慮，自主做出了決定。我剛才說(shuō)了，全球金融危機使得匯率穩定了一段時(shí)間。實(shí)際上，現在危機也還不可以說(shuō)完全過(guò)去了，比如，今年又發(fā)生了歐洲的主權債務(wù)危機，但是，總體來(lái)講，形勢比危機高潮時(shí)好多了。一方面，危機在消退，另一方面，去年增長(cháng)率又調高了，從8.7%調到9.1%了。對美國、歐洲和日本經(jīng)濟的預測大多也認為，2010年是復蘇之年。綜合國內和國際的情況，從中國的角度來(lái)考慮，我覺(jué)得現在恢復這個(gè)彈性，條件是成熟的。

　　胡舒立：但是，怎么評價(jià)匯率改革在外部失衡中的作用呢？

　　易綱：國外的學(xué)者是從他們的框架來(lái)分析的，認為匯率對再平衡，是一個(gè)非常重要的因素。其實(shí)歷史表明，匯率確實(shí)很重要，但是它不是一個(gè)決定性變量�；仡櫲毡竞偷聡�的歷史，就可以看得很清楚。日元和德國馬克在上世紀70年代、80年代的升值，并沒(méi)有導致日本和德國的順差馬上消失。這一點(diǎn)對中國的情況也適用。但是這個(gè)問(wèn)題最難的一個(gè)回答，是反過(guò)來(lái)問(wèn)，假如匯率升值也還無(wú)法調整中國的順差，那么，升值不是只占便宜不吃虧嗎？你想，如果我升值了，我買(mǎi)你什么都便宜了，結果我自己的順差還沒(méi)調下去，那不是你升值就只占便宜不吃虧了嗎？這個(gè)問(wèn)題更難回答。