節目名稱(chēng)：美越南海聯(lián)合軍演為哪般

　　播出時(shí)間：2010年8月16日

　　邀請嘉賓：國防大學(xué)軍事專(zhuān)家張召忠

　　中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院的副院長(cháng)金燦榮

　　主持人：羅旭

　　編導：王任飛 余文

　　主持人：各位好，歡迎收看今天的天下天天談，本月11號，美軍的“喬治•華盛頓”號航母在參加完韓美聯(lián)合軍演之后呢，就穿越了中國南海，抵達了南越峴港，并宣布和越南舉行兩國歷史上首次聯(lián)合軍演。

　　短片1：美越軍演 南海開(kāi)練

　　11號，美國與越南歷史上首次海上聯(lián)合演練在南海展開(kāi)。據美國合眾社報道，參加本次南海非戰斗演練的美軍艦艇包括“約翰•麥凱恩”導彈驅逐艦和“喬治•華盛頓”號航母。據了解，美越雙方還將聯(lián)合舉行持續大約一周的海上演練，演練的重點(diǎn)內容是非戰斗行動(dòng)，比如展開(kāi)海上搜救、災害控制等等，演習的主要地點(diǎn)在南海。

　　主持人：好，剛才我們是看到關(guān)于演習的一些概括，今天非常高興請到兩位嘉賓，首先為大家介紹國防大學(xué)軍事專(zhuān)家張召忠教授，歡迎張教授，張教授，這次美越軍演具體演練哪些科目？

　　張召忠：這次軍演引起了中國和世界的關(guān)注，因為剛才小片講，這是美越歷史上第一次軍演，第一次軍演就使用航空母艦，這個(gè)是很震撼的，另外也是美國和社會(huì )主義國家第一次用航空母艦這樣的軍演，這是沒(méi)有過(guò)，而且也是美國的航空母艦第一次訪(fǎng)問(wèn)社會(huì )主義國家和共產(chǎn)黨國家，這是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。

　　這個(gè)的話(huà)就是說(shuō)美國這次軍演，它重點(diǎn)還不是演習了什么，而是這個(gè)事件本身，有演習就證明是個(gè)重大的事件，至于演習了是什么是第二位的，但是既然你說(shuō)到這里了，演習了什么，特別強調的是非戰斗的演練，什么叫戰斗演練，美韓軍演就是戰斗演練，進(jìn)行防空、反潛、反艦、發(fā)射導彈、發(fā)射火炮、兩棲登陸，這些都叫戰斗演練。非戰斗演練就是說(shuō)，主要是兩個(gè)問(wèn)題，兩個(gè)科目，一個(gè)就是說(shuō)搜索救援，再一個(gè)就是說(shuō)災害控制，搜索救援是什么概念呢？搜索救援就是說(shuō)在海上突然發(fā)生了，因為臺風(fēng)，或者因為重大的事故，因為船舶的相撞，突然有人落水了，遇船難了，這時(shí)候他就得呼救，呼救的時(shí)候美國聽(tīng)到了，越南聽(tīng)到了，他們兩個(gè)怎么樣去到那個(gè)地方去救援，這個(gè)時(shí)候牽涉到情報怎么通，怎么打電話(huà)，聯(lián)系，然后到了以后怎么派直升機，派飛機偵查，怎么發(fā)現落水的人，最后把他救上來(lái)，然后后面怎么醫療，給他送醫院，就是這一套。

　　主持人：當然剛才您也講到，美越這次聯(lián)合的軍演，還有一些不太確定的地方，我們現在做過(guò)連線(xiàn)吧，我們現在連線(xiàn)《人民日報》駐美國的記者席來(lái)旺，請席來(lái)旺來(lái)給我們介紹一下，席來(lái)旺你好，美國媒體對于這次美越首次聯(lián)合軍演，他們都有什么樣的報道。

　　席來(lái)旺： 從表面上看，美國媒體對這次美越軍演沒(méi)有進(jìn)行大肆的炒作。哥倫比亞大學(xué)一位教授也對我講說(shuō)在目前情況下美國不想過(guò)分刺激中國。

　　主持人：另外我們還想請教您，因為我們知道美國和越南原來(lái)是戰場(chǎng)上的對手，美國民眾怎么看待昔日的對手現在如此地接近？

　　席來(lái)旺：美國和越南作為冷戰期間曾經(jīng)的對手，這幾年來(lái)一直在持續加強雙邊關(guān)系，盡管美國和越南兩國之間，目前還仍然存在有不少的分歧，尤其是在人權領(lǐng)域等方面還有些分歧，但是他們都認為，兩國之間仍應不斷加強合作與相互尊重，美國學(xué)者是普遍給予肯定的。

　　主持人：好，非常感謝席來(lái)旺，今天光臨我們演播室的還有一位嘉賓，是中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院的副院長(cháng)金燦榮教授，歡迎金教授，金教授我們知道，這個(gè)美越的軍演，剛好是在韓美聯(lián)合軍演之后，所以此前按照五角大樓的公布的情況，“華盛頓”在離開(kāi)越南之后要返回黃海，再參加韓美的聯(lián)合軍演，他為什么要選擇這樣的時(shí)機？做這樣的行程安排？您怎么來(lái)解讀？

　　金燦榮：實(shí)際上美越雙方，他們的官方解釋?zhuān)�說(shuō)這一次活動(dòng)是紀念美越建交15周年，他們沒(méi)有針對別的意思，其實(shí)這個(gè)軍演，就像剛才張將軍解釋的，就是非戰斗性的，所有他們是在淡化可能產(chǎn)生的負面影響，他跟社會(huì )主義國家從來(lái)沒(méi)有搞過(guò)航母，這種檔次的，不管你內容怎么樣，你來(lái)的這個(gè)人，這個(gè)檔次放到這兒，對吧，所以不由得使人想到很多他后面的含義，這個(gè)含義大部分國際輿論認為，都是有針對中國的含義在里面。

　　主持人：今天我們談話(huà)主要是聚焦這次美越歷史上首次軍演，我們下面通過(guò)一個(gè)短片，我們來(lái)看一看這次美越的軍演，美方都派出了什么樣的陣容？

　　短片2：美越“非戰斗性演習” 美軍派出殺手锏

　　盡管美國國務(wù)院聲明稱(chēng)，此次越美海上軍演沒(méi)有“攻擊性，是“非戰斗性的”，演習內容只包括船損控制、搜救演示以及烹飪等文化交流。但是，美國依舊派出了世界上最大的艦船之一——載有70架尖端戰機的核動(dòng)力航母“華盛頓”號參與美越軍演。另外尾隨華盛頓號而來(lái)的艦艇還有，搭乘了290名美國海軍官兵的“約翰•麥凱恩”號導彈驅逐艦參與了次此演習。

　　主持人：張將軍，在我們天下天天談的微博上面，有網(wǎng)友就提問(wèn)，說(shuō)既然這次美方宣稱(chēng)，他這次美越聯(lián)合軍演是非戰斗性的，他為什么做這樣陣容的搭配，派出一個(gè)超級的航母，再加上一個(gè)導彈驅逐艦。

　　張召忠：所以這一次有一個(gè)很奇怪的問(wèn)題，就是說(shuō)美越歷史上第一次這樣的軍演，既然越南請美國來(lái)了，又跟人搞軍演，為什么在越南的宣傳上如此地低調，你看不到什么東西，在他訪(fǎng)問(wèn)的當天，越南的電視臺在播放越南戰爭的一些場(chǎng)面，就是美國如何轟炸越南，越南人民在這場(chǎng)戰爭當中遭受了多少苦難，那是一個(gè)意思，那個(gè)意思就是說(shuō)，美國人雖然到這兒訪(fǎng)問(wèn)了，但是我們不能忘記14年越南戰爭給我們留下的這樣一些，像落葉劑，一些化學(xué)彈藥給他們留下的這些傷痛。

　　還有一個(gè)就是說(shuō)，這次整個(gè)報道非常低調，比如這次航空母艦停在什么地方，是錨泊在公海，還是進(jìn)入了峴港，這個(gè)沒(méi)有說(shuō)，另外航空母艦是一艘航空母艦，還是一個(gè)航母戰斗群，如果是一個(gè)航母戰斗群，它至少包括四到六艘巡洋艦、驅逐艦和護衛艦，另外還至少一艘攻擊性核潛艇，它要伴隨航空母艦，現在沒(méi)有解釋?zhuān)�就說(shuō)一個(gè)“華盛頓”號，根據我個(gè)人的軍事知識，我判斷一艘航空母艦是不能夠出海的，它一出橫須賀必須是一個(gè)編隊，因為航空母艦本身就是一個(gè)平臺，它走那么老遠的路，一艘航空母艦絕不能出現這個(gè)問(wèn)題，它必須有保護它的，就像一個(gè)總統一樣。

　　主持人：自己得注意安全。

　　張召忠：就像奧巴馬出訪(fǎng)，你報道奧巴馬出訪(fǎng)，但是后面還有保鏢，還有秘書(shū)。

　　主持人：他有一整個(gè)團隊。

　　張召忠：他有一整個(gè)團隊，他不可能是一艘航母，所以說(shuō)我判斷是一個(gè)航母戰斗群，如果是一個(gè)航母戰斗群，起碼是五到六艘，另外再加上日本這邊加強的麥凱恩號，那么這就是一個(gè)進(jìn)行作戰，而且不是一般作戰的一個(gè)編隊了，如果說(shuō)進(jìn)行一般的搜索救援，一般使用醫療船，美國有仁慈號，這樣的醫院船，另外還有一些后勤補給船，專(zhuān)門(mén)有一些搜索救援的船只�；蛘呤撬阉骶仍�，中國以前和美國，和英國，和法國，和印度，和其它國家都進(jìn)行過(guò)海上搜索救援，這樣的一些演練，但是我們通常是派護衛艦，頂多是驅逐艦，而且單艦，最多的時(shí)候兩艘艦，我派兩艘艦，對方派兩艘艦，這樣的演習比較多，就是這個(gè)艦艇演習的級別，雙方都是中校，中校級別這樣比較多。

　　航空母艦到這兒來(lái)訪(fǎng)問(wèn)，給人什么感覺(jué)？就好像是奧巴馬到越南訪(fǎng)問(wèn)，那是一個(gè)總統的正式訪(fǎng)問(wèn)，在軍事上航空母艦來(lái)訪(fǎng)問(wèn)，就是最高級別訪(fǎng)問(wèn)，就有點(diǎn)這個(gè)意思，航空母艦到這兒來(lái)訪(fǎng)問(wèn)，并且進(jìn)行演習，這是非常高級別的，它和一艘護衛艦，一艘驅逐艦來(lái)訪(fǎng)問(wèn)顯然不一樣。

　　主持人：歡迎回來(lái)，這里是天下天天談，今天我們要關(guān)注美越歷史上首次聯(lián)合軍演，我們知道今年是美國和越南邦交正�；�15周年，美方宣稱(chēng)為了慶祝雙方的15周年關(guān)系正�；�，舉行美越聯(lián)合軍演。