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敘利亞難民
薩伊爾 14歲
家中遭炮擊
流離失所至約旦難民營(yíng)
敘利亞難民 薩伊爾:
第一枚炮打到我家里,我們蹲下清理碎石,這時(shí)另一枚炮彈打過(guò)來(lái)。當時(shí)我就受傷了,還被送到醫院,傷口在這里,在我頭上。
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巴沙爾·默罕默德 16歲
受訓于敘利亞“反對派訓練營(yíng)”
被推至沖突前沿
巴沙爾·默罕默德:
我叫默罕默德,今年16歲,我在這里接受訓練,是為了獲得軍事經(jīng)驗,抵抗巴沙爾政權,保衛我的國家。
解說(shuō):
這就是普通民眾面對的戰爭,尤其是戰火中的孩子,許多目睹過(guò)家人、好友死于戰亂,精神備受摧殘。聯(lián)合國3月份的一份報告稱(chēng):敘利亞兒童境況堪憂(yōu),或許將成為迷失的一代。
33歲的阿卜杜拉是一名在敘利亞作戰的外籍伊斯蘭極端分子,也是一名首領(lǐng)。在被捕后出于人道主義,敘政府將他4歲的兒子阿卜杜·沙黑(音)寄養在一戶(hù)大馬士革的普通家庭中,這個(gè)小孩曾經(jīng)生活在充斥著(zhù)炸藥和機槍的環(huán)境下,他的將來(lái)又會(huì )是什么呢?
記者:
你希望你的兒子成為像你一樣的人嗎?
土庫曼斯籍恐怖分子 阿卜杜拉:
我帶他來(lái)敘利亞,希望他也成為一個(gè)“圣戰者”,但現在我覺(jué)得我錯了,我只希望兒子成為一個(gè)普通的穆斯林。
解說(shuō):
8月23日,聯(lián)合國難民署和聯(lián)合國兒童基金會(huì )發(fā)表聲明,稱(chēng)敘利亞境外的難民兒童數已經(jīng)超過(guò)100萬(wàn),其中有74萬(wàn)不到11歲。聯(lián)合國兒童基金會(huì )執行主任安東尼·雷克在一份聲明中說(shuō):“這第100萬(wàn)個(gè)難民兒童不僅僅是又一個(gè)數字,這是一個(gè)被迫離開(kāi)家或者甚至是離開(kāi)家人的真實(shí)孩子”。
這是今年7月,距離約旦首都安曼東北約80公里處的一個(gè)難民營(yíng)。12萬(wàn)敘利亞難民生活在這里,超過(guò)200萬(wàn)的敘利亞人為躲避戰亂只能逃往約旦、埃及、伊拉克、黎巴嫩、土耳其等敘利亞的鄰國尋求庇護。
安東尼奧·古特雷斯:
逾百萬(wàn)難民逃往鄰國避難,這些國家正面臨巨大的壓力。
解說(shuō):
和逃出敘利亞的難民相比,敘利亞境內至少還有400萬(wàn)人在生死線(xiàn)上掙扎,而冬天馬上就要來(lái)了。
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2013年10月25日 聯(lián)合國安理會(huì )公開(kāi)會(huì )議
瓦萊麗·阿莫斯:
正在評估的結果顯示,內部需求正在增加。戰爭開(kāi)始以來(lái),第三個(gè)冬天的到來(lái),數以百萬(wàn)的居民居住在臨時(shí)避難所里,毫無(wú)遮掩的暴露在寒冷之中。
主持人:
對于我們這些長(cháng)期生活在和平環(huán)境下的人們來(lái)說(shuō),以下的這些數字對我們來(lái)說(shuō)可能已經(jīng)太陌生了。你看截止到現在,敘利亞沖突造成的是10萬(wàn)人死亡、400多萬(wàn)人成為國家的內部流離失所者,逃往外部鄰國的難民200萬(wàn)。請注意這句話(huà),“超過(guò)三分之一的民眾迫切需要人道主義救助,而隨著(zhù)貨幣貶值、包括醫療機構在內的重要基礎設施被毀,幾乎使每一個(gè)敘利亞人都在劫難逃”。
其實(shí)在今年6月份的時(shí)候,聯(lián)合國曾經(jīng)給過(guò)敘利亞一筆52億美元的人道主義援助,這在聯(lián)合國歷史上同類(lèi)的支出中可以說(shuō)是最大的一筆,但即便是如此,仍然是杯水車(chē)薪。因為相對于這個(gè)數字來(lái)說(shuō),這個(gè)錢(qián)來(lái)說(shuō),敘利亞人所遭受的這種水生火熱中的內心煎熬是無(wú)法彌補的。
接下來(lái)我們就連線(xiàn)本臺駐敘利亞記者王薇薇。薇薇你好,我們也知道近一段時(shí)間,當敘利亞提交了要銷(xiāo)毀化武的這個(gè)計劃之后,敘利亞的局勢看起來(lái)應該說(shuō)是平靜的,這是我們從外部來(lái)看,但是具體在敘利亞內部,人們現在生活情況是什么樣的?給我們介紹一下。
(電話(huà)報道)
本臺記者 王薇薇:
好的,敘利亞國內的交戰并沒(méi)有停止還在持續,阿勒頗和大馬士革郊區現在都是熱點(diǎn)地區。其實(shí)這兩年的內戰已經(jīng)是讓敘利亞國內的人口基本完成了一個(gè)重新的遷徙,親政府的民眾現在主要遷徙到首都大馬士革、拉塔基亞和塔爾圖斯這樣的政府控制區里面居住,但這些人也是占到了敘利亞國內人口的70%左右。就日常的生活來(lái)說(shuō),這些政府控制區的商品雖然說(shuō)沒(méi)有戰前豐富,物價(jià)也是有所上漲,但是生活物資供應還算是比較充足的,可能生活上最大的影響就是電力供應不穩,比如說(shuō)最近一次反對派對電場(chǎng)的襲擊導致大馬士革全城停電,不過(guò)這些問(wèn)題也是能夠靠一些像家用發(fā)電機來(lái)解決。除了生活物資能夠保證,但是安全局勢卻是令人堪憂(yōu),比如大馬士革時(shí)不時(shí)就會(huì )遭到來(lái)自反對派控制區迫擊炮的襲擊,最近幾天大馬士革增設了很多檢查站,因為得到情報又有裝滿(mǎn)炸藥的自殺性襲擊汽車(chē)進(jìn)入大馬士革正要伺機發(fā)動(dòng)襲擊。那這種動(dòng)則裝有一千公斤炸藥的汽車(chē)一旦發(fā)動(dòng)襲擊,傷亡至少要上百。那既使是面對這樣的危險,你會(huì )驚喜地發(fā)現在大馬士革街頭依然很擁擠,大家該上班的上班,該上學(xué)的上學(xué),其實(shí)戰爭剛開(kāi)始的時(shí)候他們也是非常害怕的,但是兩年多過(guò)去了,戰爭看不到盡頭,但生活還是要繼續。那我們問(wèn)這些敘利亞人到底是怎么想的,這些敘利亞人很多人會(huì )說(shuō),大致的意思是他們的生活現在是在煎熬當中堅持。其實(shí)需要國內反對派控制區的平民已經(jīng)非常少,大多數反對派民眾逃到了國外成為難民,反對派控制區內的電力、水利、通訊幾乎都是被切斷了,通常這些地方也是交戰區,可以說(shuō)這些地方已經(jīng)不再適合人居住了。
主持人:
也就是說(shuō)他們因為沒(méi)有選擇,所以對于生活的安排只能是逆來(lái)順受。接下來(lái)我們還想了解一下,因為剛才數字告訴我們,在敘利亞國內有400萬(wàn)人處在流離失所的狀態(tài),也有200萬(wàn)人逃到了國外去當難民,他們的生活狀態(tài)又是什么樣的?
王薇薇:
確實(shí)大概逃往境外有200萬(wàn),大多數逃往了黎巴嫩、約旦、土耳其和伊拉克。那么他們的生活狀況也是根據前往的國家而不同,其中條件最差的是前往黎巴嫩的難民,大約有70多萬(wàn)難民是前往了黎巴嫩,因為在黎巴嫩是沒(méi)有為他們建立統一的難民,他們生活狀況就是零散的居住在黎巴嫩境內多個(gè)城市,條件好一點(diǎn)的人自己可以租房子住,那些條件不好的人就住在廢棄的樓房里面,有些人找塊空地自己搭個(gè)帳篷就住下了。雖然聯(lián)合國也給他們提供了一些救助,但因為他們住的很分散,救助往往很有限。很多那難民需要靠自己打零工生存,有些人甚至要依靠乞討來(lái)生存。條件稍微好一點(diǎn)的市區,約旦和土耳其的難民,大約有13萬(wàn)人去了約旦,60萬(wàn)人去了土耳其,約旦和土耳其為難民搭建了集中的難民營(yíng),條件還是比較簡(jiǎn)陋。比如在約旦,大多數難民是居住在沒(méi)有衛生間,沒(méi)有廚房的帳篷里面,土耳其稍微好一點(diǎn),有板房可以居住,這些難民平時(shí)都不能自由的出入難民營(yíng),溫飽主要靠領(lǐng)取一些救助物資來(lái)解決。相對來(lái)說(shuō),21萬(wàn)前往伊拉克庫爾德區的難民可能是條件最好的,那些逃過(guò)去的難民和當地庫爾德人是同一種族,當地庫爾德政府和聯(lián)合國一起為他們解決了溫飽問(wèn)題,還建立一些學(xué)校等設施。這些難民相對來(lái)說(shuō)已經(jīng)算是最好的,因為他們能夠自由地進(jìn)出難民營(yíng),并且在當地合法的打工。
主持人:
非常感謝薇薇給我們帶來(lái)的這些信息。
有人講相對于聯(lián)合國這52億元的人道主義援助,最大的人道主義援助應該是盡早地結束這場(chǎng)戰爭,但問(wèn)題是實(shí)現這個(gè)目標它的可能性又有多少呢?我們繼續關(guān)注。
敘利亞在伊拉克難民 阿薩夫:
我反對(美國干預),(美國人)為什么要干涉敘利亞?為什么?敘利亞會(huì )成為另一個(gè)伊拉克的,而在伊拉克發(fā)生的一切會(huì )在敘利亞重演,我不同意。
解說(shuō):
敘利亞會(huì )不會(huì )成為下一個(gè)伊拉克?戰亂真的不可避免嗎?面對流離失所的難民有些國家的領(lǐng)導人卻并不回避戰爭和武力。8月21日后,面對敘利亞化學(xué)武器問(wèn)題,美國給出的方法是軍事打擊。這在全世界引起了軒然大波。8月28日,《紐約時(shí)報》援引美國官員的話(huà)說(shuō),對敘利亞打擊目標有近50個(gè),包括國防部、國家安全機構大樓等。
美國總統 奧巴馬:
我已經(jīng)決定,美國應該采取軍事行動(dòng),對敘利亞政府進(jìn)行打擊。這不會(huì )是一個(gè)“開(kāi)放式”干預,我們不會(huì )派出地面部隊。相反,我們的行動(dòng)將限定在有限的時(shí)間和規模。
敘利亞副外長(cháng) 梅克達德:
我認為奧巴馬昨天(8月31日)的講話(huà)顯示了問(wèn)題是多么復雜,奧巴馬是多么不知所措,所以形勢仍然很?chē)谰。我們不關(guān)心軍事行動(dòng)是今天發(fā)生還是明天發(fā)生,對于美國人民,對于整個(gè)國際社會(huì ),很明顯,奧巴馬和他的外交部門(mén)的指控是錯誤的,完全是個(gè)大謊言。
解說(shuō):
8月30日,盡管白宮拿出了敘利亞政府使用化學(xué)武器的評估報告,但這一次美國的盟友出于各種原因沒(méi)有堅定地站在美國一邊。在這樣的背景下,俄羅斯提出“化武換和平”建議,美國只能順水推舟,敘利亞暫時(shí)躲過(guò)了更大的災難。9月28日,在聯(lián)合國安理會(huì )對有關(guān)敘化武問(wèn)題決議表決現場(chǎng),中國外交部部長(cháng)王毅表示:無(wú)論是敘利亞還是中東地區都不能再承受一場(chǎng)新的戰爭之亂。
中國外交部長(cháng) 王毅:
這個(gè)決議在執行過(guò)程當中可能會(huì )發(fā)生各種各樣的問(wèn)題或者新的情況,中方希望各方都要忠實(shí)地履行決議的各項規定,同時(shí)要堅持用和平的手段來(lái)解決敘利亞化武問(wèn)題這一基本的立場(chǎng)。
解說(shuō):
歷史不能忘卻,今年是伊拉克戰爭十年的日子,在這十年里不止敘利亞,幾乎整個(gè)中東戰爭的陰云從未散去,和平真的是奢侈品嗎?
記者:
在2003年4月9日,美軍就是在這里拉倒了薩達姆的銅像,那么只留下了廣場(chǎng)上在我身后這樣一個(gè)石頭的底座,上面還有些須殘留銅像的痕跡,在隨后這個(gè)廣場(chǎng)成為了巴格達大大小小游行爆發(fā)的重要地點(diǎn)之一。
巴格達市民:
我記得那是很糟糕的一天,我不喜歡美國人,他們以侵略者的身份來(lái)到這里,進(jìn)入我的國家,帶走了我許多朋友的生命,還讓許多人流離失所,戰后民眾承受了很多痛苦。
主持人:
在小國危機和沖突的背后,我們往往能夠看到大國博弈的身影,今天我們在這里并不是說(shuō)簡(jiǎn)單的展示苦難,我們關(guān)注的是如何能找到平息危機的方法。
今天我們不妨再看一下在視頻里聯(lián)合國的表述!敖裉,我們不是在尋求更多的資源,盡管這些需求始終存在。我們要向這場(chǎng)殘酷沖突的各方當事人,及能夠對各方產(chǎn)生影響的所有政府發(fā)出呼吁……請立即召喚并利用您的影響力,將敘利亞人民和這一地區從災難中解救出來(lái)!庇羞@種解救出來(lái)的可能性到底有多大?接下來(lái)我們就連線(xiàn)中國國際問(wèn)題研究所的曲星所長(cháng)。曲所長(cháng)您好,剛才我們也說(shuō)了,當敘利亞在提交了《關(guān)于銷(xiāo)毀化武的計劃書(shū)》之后,您覺(jué)得這個(gè)舉動(dòng)離取得和平之間是往前邁進(jìn)了一步還是說(shuō)在原地踏步?
中國國際問(wèn)題研究所所長(cháng) 曲星:
這當然是往和平的方向邁進(jìn)了一步。因為“化武換和平”計劃的實(shí)施使迫在眉睫的外國大規模武裝打擊,至少得以暫時(shí)推遲,而且使這個(gè)地區避免了又一場(chǎng)大國和大國集團,對一個(gè)幾乎沒(méi)有還手之力的小國大打出手的局面,也避免了這個(gè)地區局勢進(jìn)一步惡化的趨勢。我個(gè)人對于它的前景是保持謹慎的樂(lè )觀(guān)。
主持人:
另外,曲所長(cháng)你看,剛才我們通過(guò)節目讓許多人看到敘利亞普通老百姓在過(guò)一種什么樣的生活,所以很多人也非常關(guān)注這個(gè)問(wèn)題,如果想早日地結束這樣的一場(chǎng)危機,有效的途徑是什么?離這個(gè)目標還有多遠的路好走?
曲星:
現在到了一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)候。因為大規模軍事干預已經(jīng)被止住了,日內瓦第二次關(guān)于敘利亞問(wèn)題外長(cháng)會(huì )議的第二次會(huì )議正在籌備召開(kāi),各個(gè)大國在這里邊都可以發(fā)揮作用,F在最重要的是,在敘利亞明年4月份要進(jìn)行新的一輪選舉,那么怎么樣對待這個(gè)選舉?怎么利用這個(gè)選舉能夠使敘利亞的局勢實(shí)現平穩地過(guò)度?要做到一個(gè)平穩地過(guò)度,實(shí)際上怎么樣為現代敘利亞當局提供一個(gè)軟著(zhù)陸的機會(huì ),留一個(gè)后路,又使其它的極端勢力不要能夠主宰這個(gè)局勢非常重要,而這一點(diǎn)應該是各個(gè)大國都能夠發(fā)揮影響作用的。
主持人:
非常感謝曲所長(cháng)。
丘吉爾曾經(jīng)說(shuō)過(guò)這樣一句話(huà),他說(shuō)“二戰是本來(lái)可以避免的一場(chǎng)戰爭”,其實(shí)說(shuō)到底所有的戰爭都是可以避免的。那么以前危機出現的時(shí)候考驗的是一個(gè)國家去應對戰爭的能力,而現在考驗的是當危機出現的時(shí)候如何避免戰爭的能力。當我們看完這段視頻,我們知道,只說(shuō)夠了是不夠的。但即便如此,在面對動(dòng)蕩的時(shí)候,我們還是想說(shuō)一句“夠了”!
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