
查韋斯印象
《環(huán)球》:俄羅斯近期與委內瑞拉、波利維亞等國在政治和軍事上的合作日益加強,而且俄羅斯艦隊不久也將前往拉美海域。對于美國來(lái)說(shuō),俄羅斯的這些舉措是一種威脅嗎?
香農:我不這樣認為。再進(jìn)行冷戰對兩個(gè)國家來(lái)說(shuō)都沒(méi)有什么好處,俄羅斯不是蘇聯(lián)。我們看不到與俄羅斯在這里有什么利益沖突或對抗。最近,在拉美有許多新事物的產(chǎn)生,特別是在加勒比海。美國在加勒比地區有海軍,歐洲一些國家在加勒比海也有自己的利益,比如荷蘭、法國、英國、德國。他們與美國和加勒比海國家合作,共同抗擊販毒、軍火走私,我們還有一些經(jīng)濟合作,比如在漁業(yè)方面。另外,我們在海地共同參與維和行動(dòng)。
《環(huán)球》:那您如何看待美國與委內瑞拉的外交關(guān)系呢?
香農:美委兩國的外交關(guān)系是一種非常艱難非常復雜的關(guān)系。美國已經(jīng)明確聲明,我們想與委內瑞拉改善關(guān)系。同時(shí),美國在拉美還有很多事情需要去做,美國正在與我們的伙伴,如墨西哥、巴西、智利、烏拉圭、秘魯等,推動(dòng)拉美向一個(gè)積極的方向前進(jìn)。如果有一些拉美國家不愿意跟我們合作,我們也覺(jué)得沒(méi)關(guān)系。
《環(huán)球》:能談?wù)勀鷮Σ轫f斯總統的印象嗎?
香農:我認識他很長(cháng)時(shí)間了。他是一位非常有個(gè)人魅力的總統,是在委內瑞拉經(jīng)濟和政治發(fā)展處于非常危險的情況下上臺的。在擔任總統期間,他采取了與美國對立的策略,并把這種策略置于其所有想傳達的政治信息之上。
關(guān)于中美在拉美的合作
《環(huán)球》:到目前為止,中美兩國在拉美事務(wù)上主要是以什么方式,在哪些領(lǐng)域進(jìn)行合作呢?
香農:這是我第二次來(lái)中國。到目前為止,中美兩國就在拉美的合作已經(jīng)進(jìn)行了三輪會(huì )談:2006年4月,我第一次訪(fǎng)問(wèn)中國,那是中美第一次就拉美事務(wù)展開(kāi)對口磋商;2007年12月在美國進(jìn)行了第二輪磋商;這一次我來(lái),就是第三次了。
舉行對口磋商,主要是加深中美兩國在拉美事務(wù)上的共識,特別是了解雙方在拉美的利益、戰略和政策。這種共識可以促進(jìn)兩國關(guān)系的發(fā)展,不至于因為在拉美事務(wù)上的分歧而使兩國關(guān)系出現惡化。從這個(gè)目的來(lái)看,我覺(jué)得磋商是相當成功的。
實(shí)際上,我們已經(jīng)在一系列重要領(lǐng)域展開(kāi)了合作。
首先,中國已經(jīng)是美洲開(kāi)發(fā)銀行的一員,這是中國積極參與西半球地區事務(wù)具有里程碑意義的一步。對此,美國政府是非常支持的。我們希望中國的加入能夠幫助美洲開(kāi)發(fā)銀行實(shí)現其地區發(fā)展目標。
第二是在海地的合作,特別是聯(lián)合國在海地的維持穩定任務(wù)。中國在這一任務(wù)中派出了維和警察。在海地的聯(lián)合國維和部隊,很大一部分是由拉美國家的警察組成的,比如巴西、阿根廷、智利、波利維亞以及巴拉圭等國的警察。這是聯(lián)合國最早的由拉美國家主導運作的維和行動(dòng)之一,中國在其中的存在是很重要也是很積極的。
除了上面所提到的合作領(lǐng)域,這次,也就是第三次磋商,就是想探討兩國在其他領(lǐng)域是否也能有實(shí)質(zhì)性的合作。通過(guò)磋商,我們已經(jīng)探索出了一些合作領(lǐng)域,首先就是消除貧困。中國在這方面有很多經(jīng)驗,對許多拉美國家是非常有幫助的;第二個(gè)領(lǐng)域是減災和防災。
另外,通過(guò)這次會(huì )談,我了解到中國與拉美國家所建立的軍事合作是中拉之間建立全面合作關(guān)系的一部分,而美國在當地已經(jīng)擁有這樣一種全面合作的關(guān)系,因此我們非常理解在現有環(huán)境下建立這種關(guān)系的重要性。在現階段,安全問(wèn)題已經(jīng)不能簡(jiǎn)單地用國與國的對立或對抗來(lái)理解了,更多的不安全因素來(lái)自非國家行為體,比如說(shuō)一些國際組織、恐怖組織以及販毒集團。另外,許多非人為因素所帶來(lái)的問(wèn)題也是跨國性的,比如自然災害、環(huán)境污染和疾病傳播等。美國認為,拉美應該舉行一輪新的安全對話(huà),以了解什么是真正的國家安全問(wèn)題,而中國與美國在這方面的經(jīng)驗對拉美來(lái)說(shuō),是非常有幫助的。
《環(huán)球》:您認為中國在拉美的存在會(huì )影響到美國的利益嗎?
香農:我不認為中國的存在是一種威脅。在全球化的時(shí)代,拉美在世界經(jīng)濟舞臺上的作用越來(lái)越大,新興經(jīng)濟體,特別是像中國這樣的經(jīng)濟大國出現在拉美,是非常自然的。重要的是這種合作關(guān)系需要透明化,要能夠進(jìn)行定期的對話(huà),以防止誤解的產(chǎn)生。
拉美是個(gè)非常有活力的地區,已經(jīng)民主化,市場(chǎng)開(kāi)放,內部經(jīng)濟相互融合,而且通過(guò)貿易等經(jīng)濟活動(dòng)與世界其他地區緊密聯(lián)合在一起。美國認為中國在拉美的存在是不可避免的,也是積極的。(樂(lè )艷娜 辛省志)
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