主持人：沒(méi)有去過(guò)倫敦，大偉老師在倫敦注意到這個(gè)現象嗎？

　　王大偉：他們呢，公交車(chē)道這個(gè)問(wèn)題，現在是北京的一個(gè)方向，北京現在就是想設更多的設公交車(chē)道，然后這樣讓老百姓更多地乘公共交通，這個(gè)立意是非常積極的，也是非常好的。

　　你看倫敦甚至有這個(gè)想法，就是說(shuō)這個(gè)倫敦分兩部分，中間那六七公里，那叫(英語(yǔ))，叫倫敦市，外面那個(gè)叫(英語(yǔ))，叫大都市，就等于說(shuō)是九區十八縣，是吧，它是這么一個(gè)概念，所以它等于說(shuō)你一到了倫敦以后，它有一個(gè)大停車(chē)場(chǎng)在外面，就是說(shuō)他不允許你的車(chē)不允許進(jìn)入倫敦市，只是你在外面停了車(chē)，好像我印象中對不對，好像是如果你要開(kāi)著(zhù)車(chē)進(jìn)了倫敦市，好像是從早上6點(diǎn)到晚上18點(diǎn)，你要交5磅錢(qián)，5磅錢(qián)。

　　主持人：五六十塊人民幣。

　　主持人：那是個(gè)調節的方法，其實(shí)說(shuō)到公共交通，我們知道墨西哥它也是一個(gè)大都市，它人口也有兩千多萬(wàn)，而且墨西哥城也在大力發(fā)展公共交通，我們接下來(lái)去墨西哥看一看。

　　小片4：墨西哥城經(jīng)驗：“快速公交”方便出行(世界科技資訊 墨西哥城快速公交解決城市交通污染 2009-12-8 16:29:47)

　　配音：“起義者大道”是墨西哥城最繁華的商業(yè)大街。2005年，墨西哥城市政府在起義者大道開(kāi)設了長(cháng)約19公里的快速公交專(zhuān)用道，并規定公交車(chē)在交叉口處具有優(yōu)先權，使得快速公交車(chē)不受其它車(chē)輛的干擾，能夠保持高速行駛、準時(shí)到站，同時(shí)也減少了擁堵時(shí)可能發(fā)生的追尾等事故。

　　用作快速公交車(chē)的車(chē)輛也比較獨特。具有寬敞的車(chē)門(mén)、車(chē)窗和其他方便乘客的高技術(shù)設施。乘客們不但乘坐起來(lái)更為舒適，還可同時(shí)進(jìn)行城市觀(guān)光。另外，這種車(chē)輛采用了水平登車(chē)方式，即每個(gè)站臺都與車(chē)門(mén)位置水平。這使乘客能夠方便地登車(chē)，尤其利于攜帶包裹的乘客或行動(dòng)不便者。此外，這種快速公交車(chē)采用了在站臺售票的方式，使公交車(chē)輛在站內等待時(shí)間減少，行程時(shí)間縮短，車(chē)輛的平均速度提高。

　　主持人：剛才我們看到的是城市的快速公交，墨西哥城它的大力發(fā)展這種公共的交通，其實(shí)咱們北京也有這種快速公交，2005年年底的時(shí)候開(kāi)通了前門(mén)到南苑一帶的線(xiàn)路，鐵人你對快速公交的印象是什么？

　　徐鐵人：我以前還真沒(méi)有這個(gè)概念，自從北京建了北京到德茂莊的這個(gè)快速公交以后，我還特地去嘗試了一下，我感覺(jué)它跟地鐵也沒(méi)什么太大區別，無(wú)非它就是在地面上行走，它跟輕軌更像，只不過(guò)它沒(méi)有軌道，它就是汽車(chē)，就是那種橡膠輪子的汽車(chē)，在一個(gè)封閉的一個(gè)區間內行駛，它不受其它汽車(chē)的干擾，但是唯一的不太方便的地方，它經(jīng)常遇到平交的路口，遇到紅綠燈它也需要停，但是無(wú)論怎么樣，它都比一般，尤其在上下班高峰時(shí)期，它都不會(huì )堵車(chē)，這個(gè)確實(shí)非常方便。

　　主持人：因為根據測算，乘快速公交的時(shí)間比乘常規公交的時(shí)間要節省50%，這個(gè)應該還是大大地提高了交通效率。那除了大力發(fā)展軌道交通和路面交通之外，我們再來(lái)看看，因為他山之石可以攻玉，我們再看看其它國家大的城市還有哪些高招？我們來(lái)借鑒一下。

　　小片5：布魯塞爾經(jīng)驗：三招疏導城市交通(世界科技資訊 布魯塞爾四招疏導城市交通 2010-6-15 15:53:56)

　　配音：大型城市的交通一向是世界各國都頭疼的難題。在素有“歐洲首都”之稱(chēng)的比利時(shí)布魯塞爾，根據政府制定的2009年到2014年交通發(fā)展戰略，布魯塞爾正倡導市民將步行作為替代駕車(chē)出行方式的首選。為此，布魯塞爾計劃通過(guò)減少人行道障礙，并在市中心拓寬人行道，延長(cháng)通過(guò)時(shí)間，來(lái)提高市民對道路的使用率；同時(shí)，通過(guò)改善道路照明質(zhì)量，排除黑暗死角，來(lái)提高道路的安全性和舒適性。此外，布魯塞爾還開(kāi)始逐步整治市區道路，推動(dòng)市民騎自行車(chē)出行，并通過(guò)減少市內停車(chē)位、加大違章停車(chē)處罰力度、增加停車(chē)費等一系列措施，鼓勵私家車(chē)主選擇其他方式進(jìn)入城市中心地區。

　　那么，對于緩解我們的交通壓力，方便大家出行，我們的普通百姓又有著(zhù)怎樣的見(jiàn)解呢？

　　街訪(fǎng)2：

　　(1)您認為還可以采取怎樣的方法，還擊我們的交通壓力，方便我們的出行？

　　主持人：交通問(wèn)題人人關(guān)心，因為這個(gè)衣食住行和我們每一個(gè)老百姓息息相關(guān)，大偉老師你覺(jué)得我們還可以采取哪些方法，可以幫助緩解這個(gè)城市的交通壓力？

　　王大偉：

　　我覺(jué)得硬件我們很強了，但是軟件我們更要下工夫，關(guān)鍵是在軟件。到了一定的層面之后，這個(gè)飛機趴完坡之后，它就進(jìn)入平流層了，這個(gè)時(shí)候關(guān)鍵是改革軟件，這個(gè)軟件的建設，我跟你說(shuō)有兩套評價(jià)標準，一個(gè)是客觀(guān)評價(jià)標準，一個(gè)是主觀(guān)評價(jià)標準，我跟你講什么意思，比如說(shuō)客觀(guān)標準，我現在從我們家到北京臺，我是開(kāi)車(chē)開(kāi)了一小時(shí)，這叫客觀(guān)標準。

　　主持人：對，一個(gè)小時(shí)的時(shí)間你花在路上。

　　王大偉：然后我要疏解這一段的擁堵，那么我可能通過(guò)硬件措施，我把它減少到45分鐘，或者叫30分鐘，這是我硬件建設，比如說(shuō)拓寬路面，比如說(shuō)加大公交力度，比如交通紅綠燈改革，但是還有一個(gè)問(wèn)題，就是主觀(guān)感覺(jué)，雖然是一個(gè)小時(shí)，但是我在上面坐著(zhù)挺滋潤，挺舒服，這也是一個(gè)很重要的。

　　我給你舉個(gè)例子，就是這個(gè)主觀(guān)的，我在赫爾辛基念書(shū)，赫爾辛基是世界上，可能城市里最冷的之一了，大白天的溫度都是零下35度，可是為什么在赫爾辛基這個(gè)城市里坐火車(chē)也好，坐地鐵也好，它不覺(jué)得苦，不覺(jué)得累，反而覺(jué)得享受，就是他的每一個(gè)車(chē)站，每一個(gè)換乘站都有暖氣，然后呢，你從這個(gè)換乘站到另外一個(gè)換乘站，它們之間的沒(méi)有暖氣的時(shí)間，政府規定不能高于5分鐘，也就是說(shuō)，它零下35度，居然女孩子穿的衣服還是裙子，是吧，它等于說(shuō)60%都在北極圈里了，女孩子還穿裙子，為什么？她完全不需要有5分鐘暴露在嚴寒里面。

　　硬件和軟件要同時(shí)進(jìn)行，但是這里面的核心是什么？就是主觀(guān)標準和客觀(guān)標準這兩條，我們現在大部分都在重視客觀(guān)標準，但是我們還要講一個(gè)主觀(guān)標準，就是大家要舒適，要熱愛(ài)這個(gè)城市，要感到美。

　　徐鐵人：但是我們現在在管理方面，包括在行人，駕車(chē)者的素質(zhì)方面還有待改進(jìn)。

　　你看我們北京，剛才看英國的片子我們看到，馬路上沒(méi)有隔離帶，沒(méi)有隔離墩這些東西，但是人們都自覺(jué)地開(kāi)車(chē)，自覺(jué)地行走。

　　就是在國外，尤其在歐洲有一個(gè)趨勢，城市管理就是減少堵的東西，讓大家就是盡可能地疏通交通，讓大家靠自覺(jué)性來(lái)維護這個(gè)城市交通的運行。

　　主持人：也就是說(shuō)鐵人認為，在公共交通的素質(zhì)和素養上面要提高。

　　徐鐵人：對，也非常重要，比如說(shuō)北京紅綠燈，很多人過(guò)馬路的時(shí)候，明明都已經(jīng)是紅燈了他還要搶一步，他一搶我就得踩一下剎車(chē)，我一踩剎車(chē)，后邊幾十輛車(chē)，都得跟著(zhù)踩剎車(chē)，勢必影響通行的能力。而如果大家紅燈停、綠燈行，都遵守得非常自覺(jué)的話(huà)，那么我們每放一個(gè)綠燈的時(shí)候，這個(gè)過(guò)的車(chē)輛就會(huì )增加，這樣的話(huà)也無(wú)形當中提高了我們通行的效率。

　　主持人：除了這些方法以外，我們還看到美國有一些地方還采取設置滿(mǎn)載優(yōu)先通道來(lái)疏導交通，我們來(lái)看看這是怎么回事。

　　小片6：美國經(jīng)驗：設置“滿(mǎn)載優(yōu)先通道”

　　配音：在美國的一些高速公路上，現在已開(kāi)辟了只對公共汽車(chē)、多人乘坐的私家車(chē)開(kāi)放的“滿(mǎn)載優(yōu)先通道”。在交通高峰期，經(jīng)�？梢钥吹狡胀ㄜ�(chē)道速度較慢，而“滿(mǎn)載優(yōu)先通道”上的車(chē)輛暢通無(wú)阻。在美國很多大城市，交通高峰時(shí)也經(jīng)�？梢钥吹竭@樣一種景象——滿(mǎn)載乘客的車(chē)輛從“滿(mǎn)載優(yōu)先通道”上快速駛過(guò)，另一邊只有駕駛員一人的空駛車(chē)輛則必須排隊。如果空駛車(chē)輛膽敢使用“滿(mǎn)載優(yōu)先通道”，將面臨嚴厲的處罰。

　　主持人：大偉老師，你看我們感覺(jué)不僅是一種交通的措施，而且更多培養一種這個(gè)“人人為我，我為人人”的大交通的理念，因為在交通當中，好像我感覺(jué)不僅僅是我們交管部門(mén)，需要負責任，引導、疏導交通，每一個(gè)在交通當中的行人、駕駛員，也更多地應該參與到交通的疏導當中。

　　王大偉：

　　那么這個(gè)就是人人參與，我給大家舉一個(gè)小例子，我在芬蘭有這樣一件事，就是我剛到芬蘭的時(shí)候，每一家門(mén)口都有一個(gè)大鐵柜，有兩米多長(cháng)，一米多寬，后來(lái)我有一次從那兒走，無(wú)意當中我把鐵柜打開(kāi)一看，里面全是這么小的石子，就是滿(mǎn)滿(mǎn)的小石子，一個(gè)大鐵柜很大很大，后來(lái)我不知道干什么用。后來(lái)我才知道，芬蘭是個(gè)大雪的國家，也就是說(shuō)一旦雪大了之后，那么老百姓他是自己上街，各掃門(mén)前雪，就是把這個(gè)小石子鋪到路上去，而且它這個(gè)非常環(huán)保，是雪化了以后，他把這個(gè)小石子又收回來(lái)，又放到鐵柜里面去，他沒(méi)有咱們融雪劑，融雪劑實(shí)際上人家說(shuō)好多樹(shù)都死了，再一個(gè)咱們融雪劑是政府灑的，它這不是，它這是老百姓各管一段，那么這就說(shuō)明大家都參與到，咱們警察叫社區警務(wù)，這個(gè)治安管得好不好，是老百姓來(lái)管的，實(shí)際上交通管理我們更要有這個(gè)老百姓的參與，那么這個(gè)芬蘭的經(jīng)驗就是比較好。

　　主持人：剛才我們已經(jīng)說(shuō)了很多很多建議，我不知道鐵人你在最后，還有什么對我們廣大市民說(shuō)。

　　徐鐵人：我的建議是大家能夠不開(kāi)車(chē)就盡量少開(kāi)車(chē)，能坐公共交通，能坐地鐵盡量坐地鐵，如果條件允許的情況下，我提倡大家都騎自行車(chē)。

　　主持人：低碳出行。

　　徐鐵人：現在歐洲的很多城市都已經(jīng)提倡回歸，尤其是哥本哈根，荷蘭，尤其到了哥本哈根，因為滿(mǎn)大街都是停的自行車(chē)，哥本哈根火車(chē)站四周已經(jīng)密密麻麻，被自行車(chē)給包圍了，因為人們出行幾乎都是靠自行車(chē)出行。

　　而且現在國內不是有一種趨勢，說(shuō)有些女孩，寧可坐在寶馬車(chē)里哭泣，不愿意坐在自行車(chē)后面歡笑，而我恰恰在歐洲很多城市，我在巴塞羅那，在哥本哈根，甚至在布魯塞爾，都看到過(guò)，他們有一種自行車(chē)是帶斗的，一個(gè)男孩，男青年騎著(zhù)自行車(chē)，旁邊斗里面坐著(zhù)一個(gè)很漂亮的超級美女，那個(gè)女孩覺(jué)得很快樂(lè )，并沒(méi)有覺(jué)得我的男朋友沒(méi)有寶馬，只一個(gè)自行車(chē)我就低人一等。

　　主持人：其實(shí)這是一種更高級的生活方式和生活品質(zhì)，更浪漫的方式。

　　徐鐵人：同時(shí)它對緩解我們大都市的交通非常方便。

　　主持人：對，所以我們這兒其實(shí)應該呼吁所有的女孩子，跟你男朋友說(shuō)，我們騎自行車(chē)吧，這招很有效。

　　王大偉：那是很浪漫的事情。

　　主持人：是，我特別贊同今天兩位老師所說(shuō)的，就是這個(gè)交通是個(gè)大交通的概念，不僅需要我們交管部門(mén)采取一些措施，當然需要我們每一個(gè)在交通當中的參與者，共同地做出我們自己的貢獻，相信我們的城市，會(huì )因為我們每一個(gè)人的努力，交通變得越來(lái)越順暢，感謝兩位嘉賓探討今天的話(huà)題，謝謝。