我們工人干得更有信心，當官的都下井了，我們工人更得干好。

　　黃毅(國家安全生產(chǎn)監督管理總局新聞發(fā)言人)：

　　我70年代在煤礦當一個(gè)采煤工，所以那時(shí)候班班都有礦領(lǐng)導在井下，工人三班倒，班班見(jiàn)領(lǐng)導，這作為企業(yè)一種光榮的傳統。

　　解說(shuō)：

　　工人三班倒，班班見(jiàn)領(lǐng)導，顯然讓礦領(lǐng)導下井不僅僅是一種傳統的回歸，更是眼下遏制礦難發(fā)生的有效之策。如今，一個(gè)月過(guò)去了，我們看到在山西的一些煤礦變化已經(jīng)開(kāi)始發(fā)生。

　　主持人：

　　剛才短片里面有一個(gè)細節，就是下井的那位領(lǐng)導說(shuō)如果領(lǐng)導到位了，一旦發(fā)生險情的隱患就可以節省出一個(gè)小時(shí)的時(shí)間，這一個(gè)小時(shí)在井下大家都知道意味著(zhù)什么，所以我特別想聽(tīng)聽(tīng)你怎么看，就是領(lǐng)導下井的意義到底體現在什么地方？

　　白巖松：

　　其實(shí)要讓領(lǐng)導下井大家可以列出很多個(gè)理由來(lái)，比如說(shuō)領(lǐng)導本來(lái)就應該下井，我們現在討論它是因為這個(gè)傳統丟失了，但是回過(guò)頭一看領(lǐng)導本來(lái)就該下井，另外給礦工更多的信心和安全感。但是我覺(jué)得不管列出多少個(gè)理由，最重要的一點(diǎn)可不是說(shuō)出事的時(shí)候領(lǐng)導跟礦工在一起，而是讓領(lǐng)導下井，為的是不出事、少出事、出小事。

　　主持人：

　　領(lǐng)導在井下就能做到這一點(diǎn)嗎？

　　白巖松：

　　首先，比如說(shuō)我們剛才看到節省出一個(gè)多小時(shí)的時(shí)候，因為他一直在現場(chǎng)，現場(chǎng)永遠會(huì )有這樣的帶班領(lǐng)導，各種隱患就可能及時(shí)地排查，有可能疏忽導致大事，就有可能在這樣每天的現場(chǎng)辦公當中變成中事、變成小事，所以說(shuō)讓領(lǐng)導下井為的就是安全。所以我覺(jué)得他就會(huì )更盡職盡責，否則我們以前說(shuō)的官僚主義什么意思呢？離得遠遠的，但是什么都是聽(tīng)匯報，跟現場(chǎng)的情況有很多的差異�，F在一待就要8個(gè)小時(shí)，你想想他看得會(huì )多細。

　　主持人：

　　你怎么看剛才我們提到的山西這家煤礦，十三個(gè)必須，因為我們提到了這個(gè)文件里面有這么多的必須？

　　白巖松：

　　其實(shí)這個(gè)得給大家說(shuō)一下，這是西山煤電《關(guān)于管理人員下井和帶班補充規定通知》，在這個(gè)通知里我們詳細地數了一下，一共有十二個(gè)必須，最后下發(fā)這個(gè)通知的通知又有一個(gè)必須，所以加在一起是十三個(gè)必須。大家都知道在中國話(huà)里必須是什么意思，這就是一個(gè)非常強制性的一種規定。比如說(shuō)這里頭甚至會(huì )有這樣的必須，特別是礦處級干部下井帶班組織集團工作，它還要求了級別，別往班長(cháng)那塊去推了，直接就是礦長(cháng)、副礦長(cháng)以及類(lèi)似這樣的領(lǐng)導，當然這里我要加一個(gè)括號，以后也要盯著(zhù)一些煤礦企業(yè)別擴充領(lǐng)導班子，最后它把領(lǐng)子給加很多，讓大家一個(gè)月下井的次數少。像這個(gè)是必須，結果有這樣一句話(huà)，特別是邊遠地點(diǎn)、瓦斯異常、地質(zhì)條件發(fā)生變化及日常監管容易忽視的區域也必須安排干部定期來(lái)進(jìn)行檢查。這一系列的必須其實(shí)就是為了貫徹領(lǐng)導下井，讓它變成一個(gè)沒(méi)法“軟抵抗”了，必須硬執行。

　　主持人：

　　在剛才我們提到山西的煤礦領(lǐng)導干部在井下必須待滿(mǎn)8個(gè)小時(shí)，那這8個(gè)小時(shí)里面這位領(lǐng)導干部都要做些什么？接下來(lái)我們就連線(xiàn)本臺記者王燕剛。燕剛，首先到了井下之后，礦領(lǐng)導是不是每個(gè)作業(yè)面都要去？

　　王燕剛：

　　其實(shí)不是這樣的，因為礦井下面的情況比較復雜，有很多航道，還有很多采煤、斜井、開(kāi)拓等多個(gè)工作面，與地面不一樣的是井下沒(méi)有交通工具，大部分是靠徒步走，有的時(shí)候兩個(gè)工作面之間的距離有幾公里甚至更遠。因此一個(gè)帶班的領(lǐng)導下去之后，8個(gè)小時(shí)要把所有的工作面走完、檢查完不太現實(shí)。

　　主持人：

　　那他要去什么地方呢？比如說(shuō)最危險的地方、最深的地方要不要必須去？

　　王燕剛：

　　其實(shí)也不一定，因為他們所去的地方是有選擇性的，主要是根據礦井的調度室來(lái)安排，因為礦井調度室能夠通過(guò)防爆電話(huà)，還有井下的視頻監控，了解井下各個(gè)工作面的情況。如果有安全隱患或者是設備出現問(wèn)題無(wú)法正常工作，調度室就會(huì )跟領(lǐng)導反映是在什么位置，你們應該去什么地方處理。

　　另外，現在交接班的時(shí)候，因為礦領(lǐng)導都要跟工人一樣，相當于也是三班倒，只不過(guò)是領(lǐng)導在換，他們在交接班的時(shí)候，上一個(gè)帶班的領(lǐng)導會(huì )跟這一次接班的領(lǐng)導說(shuō)，井下還有什么地方?jīng)]有處理完，要交代清楚，接班的領(lǐng)導繼續處理。

　　主持人：