(東西問(wèn))獨家|蓋琳：西方應以何種人權標準看待西藏？

　　中新社拉薩8月19日電 題：西方應以何種人權標準看待西藏？——專(zhuān)訪(fǎng)首位在歐洲議會(huì )工作的中國人蓋琳

　　中新社記者 趙延

　　今年是西藏和平解放70周年。70年來(lái)，西藏民眾在物質(zhì)與精神權利層面都取得歷史性進(jìn)步。然而，長(cháng)期以來(lái)，西方某些人經(jīng)常炒作所謂“西藏人權問(wèn)題”，以此誤導國際社會(huì )。首位在歐洲議會(huì )工作的中國人、對外經(jīng)貿大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院兼職教授蓋琳近日接受中新社“東西問(wèn)”獨家訪(fǎng)問(wèn)，就西藏人權狀況、中西觀(guān)察角度為何不同以及西方應以何種人權標準看待西藏提出看法。

　　蓋琳，從2005年起在歐洲議會(huì )工作，是首位在歐洲議會(huì )工作的中國人。2009年得到特例，允許保留中國國籍成為歐盟公務(wù)員。曾發(fā)表多篇文章，著(zhù)有《我在歐洲議會(huì )》一書(shū)。

　　采訪(fǎng)實(shí)錄摘要如下。

　　中新社記者：您在歐洲議會(huì )工作多年，與西藏有怎樣的淵源？

　　蓋琳：由于工作原因，我對西藏并不陌生。我自2006年底擔任歐洲議會(huì )歐中友好小組秘書(shū)長(cháng)以來(lái)，在歐洲議會(huì )接待過(guò)多支西藏訪(fǎng)問(wèn)團及中國全國人大西藏代表團。2012年5月14日，時(shí)任中國全國人大代表、西藏自治區人大常委會(huì )主任向巴平措到訪(fǎng)歐洲議會(huì )，與議會(huì )歐中友好小組主席德瓦議員和歐中友好協(xié)會(huì )主席沃恩議員分別舉行座談。2011年1月，我們還在歐洲議會(huì )舉辦過(guò)西藏百萬(wàn)農奴解放歷史圖片展。

　　中新社記者：您曾多次進(jìn)藏，依您所見(jiàn)，西藏有何種變化？

　　蓋琳：工作中接觸的材料終歸只是一些抽象數字和信息。親身探訪(fǎng)能讓我看到西藏保護完好的青山綠水和當地人安居樂(lè )業(yè)的生活狀態(tài)。2014年6月，我參加歐洲公共外交人士訪(fǎng)問(wèn)團去訪(fǎng)問(wèn)西藏。我們走訪(fǎng)了林芝受廣東省對口援助的小康示范村唐地村。我們隨機走訪(fǎng)了兩個(gè)農戶(hù)，一戶(hù)是果農，他們種植的西瓜和西紅柿絕對原生態(tài)，讓我回憶起小時(shí)候吃過(guò)的真正果味。他們家里藏式家具的花紋和壁畫(huà)都是戶(hù)主自己雕刻和手繪的。另一戶(hù)是村里的建筑包工頭，住在十分氣派的四層小樓，藏式客廳和漢式客廳裝潢精致，屋內設備齊全。最讓我驚嘆的是當年林芝市已做到WIFI覆蓋全市。當年就連歐盟一些發(fā)達城市也還未完全實(shí)現。

　　回到歐洲議會(huì )后，我通過(guò)郵件向歐盟全體議員講述，我看到了一個(gè)人文的西藏、和諧的西藏、綠色的西藏、科技的西藏、信息化的西藏、現代化的西藏。

　　聽(tīng)了我的介紹，議員們對訪(fǎng)問(wèn)西藏產(chǎn)生了濃厚興趣。2016年8月24日至26日，6位議員和我組成的歐洲議會(huì )歐中友好小組代表團再次訪(fǎng)問(wèn)西藏。代表團先后參觀(guān)羅布林卡、西藏博物館、布達拉宮、大昭寺、八廓街、西藏唐卡畫(huà)院、西藏大學(xué)、色拉寺等地，并到拉薩市柳梧鄉達東村開(kāi)展了家訪(fǎng)。

　　雖然有些地方對我來(lái)說(shuō)是故地重游，但短短兩年時(shí)間又發(fā)生了許多變化。在達東村村民白瑪群培家，議員們詢(xún)問(wèn)了他們的生活狀態(tài)、收入來(lái)源、農業(yè)生產(chǎn)、女性地位、子女上學(xué)等情況。代表團團長(cháng)德瓦主席還在拉薩街道旁與當地年輕人隨意交談。弗蘭祖利卡議員私下對我說(shuō)，這次訪(fǎng)問(wèn)完全顛覆他對西藏的想象，他現在了解到西藏從歷史上就是中國的一部分，中國政府充分尊重西藏宗教信仰，保護藏族文化并使其傳承，并不像一些分裂勢力在西方所宣傳的那樣。而且，西藏健康全面的現代化發(fā)展讓他驚嘆。他說(shuō)，歐盟需要學(xué)習這樣的發(fā)展速度。

　　中新社記者：您眼中的歐洲人權是一個(gè)什么樣的概念？

　　蓋琳：在我看來(lái)，歐洲人眼中的“人權”源于1600年2月17日布魯諾被教廷燒死這一事件。當時(shí)，不管是出于布魯諾捍衛“日心說(shuō)”挑戰羅馬教廷正統宗教觀(guān)，還是出于其他原因，這個(gè)重要的歷史事件都促使“言論自由”“思想自由”“信仰自由”在歐洲誕生。這便是歐洲人眼中最早的“人權”，加上后來(lái)在歐洲乃至全世界發(fā)生的啟蒙運動(dòng)、女權運動(dòng)、兩次世界大戰等各種運動(dòng)、革命或戰爭，西方人定義的“人權”不斷完善與發(fā)展。

　　中新社記者：您認為中西之間的人權差異是什么？

　　蓋琳：與西方相比，中國的“人權”可以追溯到《易經(jīng)》，此后儒釋道在不同歷史時(shí)期也對作為人的權力(或如何做人)有著(zhù)各自的觀(guān)點(diǎn)。但在我看來(lái)，今天中國對人權的定義更聚焦于當代。西方人權與中國人權的注重核心和角度存在很大差異。西方關(guān)注言論自由、思想自由，強調個(gè)體特性。而中國人權的核心以個(gè)體生存為前提，其次追求生活質(zhì)量。對于中國、中華民族整個(gè)區域來(lái)說(shuō)，人權是站起來(lái)、富起來(lái)、強起來(lái)，不受任何欺凌壓迫。

　　雖然中西方在對人權概念的理解上存在明顯差異，但是中西方在追求人權的價(jià)值理念上也有共通性，如追求男女平等觀(guān)念已深入人心。舊西藏實(shí)行農奴制度，西藏和平解放之后實(shí)現男女平等。我認識的西藏朋友中不乏一些職業(yè)女性，甚至包括一些女官員。我看到她們在西藏的工作和生活得到充分尊重?！艾F在的西藏人人平等，實(shí)現人民當家作主?！币晃蛔灾螀^高級官員告訴我，而他的父親在達賴(lài)時(shí)期是一名農奴。

　　中新社記者：西方評價(jià)西藏人權是否存在“雙標”，原因是什么？

　　蓋琳：西藏自治區的發(fā)展速度驚人，經(jīng)濟體量如今已超過(guò)一些歐盟內東歐國家。但為什么西方談?wù)撐鞑厝藱嗳詴?huì )嚴重“雙標”？部分西方媒體炮制西藏“文化滅絕論”，抹黑中國政府在西藏進(jìn)行“宗教信仰自由壓迫”和“少數民族文化滅絕摧毀”。而事實(shí)上，西藏各宗教、各教派一律平等，信教和非信教民眾一視同仁。據我了解，西藏現有藏傳佛教宗教活動(dòng)場(chǎng)所1700多處，僧尼約4.6萬(wàn)人，清真寺4座，世居穆斯林民眾12000余人，天主教堂1座，信徒700余人。在拉薩最負盛名的八廓街頭，隨處可見(jiàn)虔誠叩首的佛教信徒。這種自由度，一些西方發(fā)達國家都望塵莫及。中國政府始終尊重和保護西藏自治區信眾的宗教信仰自由權利。再比如，當歐洲街頭、美國國會(huì )山發(fā)生暴亂，當局政府立即定義為犯罪、恐怖行為，予以鎮壓。然而，當2008年拉薩發(fā)生“三·一四”暴亂，部分西方政客和主流社會(huì )卻支持“達賴(lài)集團”，抨擊中國政府保護人民群眾生命財產(chǎn)安全的合法、合理行為，甚至不惜制造謠言抹黑中國。背后原因在于，西方對西藏客觀(guān)了解不夠，從而被支持“藏獨”的人“鉆空子”。

　　中國談?wù)撐鞑厝藱?，?huì )從介紹“西藏的人均壽命從和平解放初期的35.5歲提高到2019年的71.1歲”角度出發(fā)；也會(huì )介紹“西藏100%的農牧民都享有以免費醫療為基礎的農牧區醫療保障”，即：醫療保障條件的提高；還會(huì )講“2020年，西藏農村居民人均可支配收入達到14598元人民幣”，“2019年12月，西藏74個(gè)貧困縣(區)全部摘帽”。這些都是從集體角度介紹西藏自治區人權情況。

　　在我看來(lái)，西方關(guān)注的人權核心不在于此，西方允許并提倡與主流觀(guān)點(diǎn)唱反調。因此可以看到，西方在抗擊疫情中表現不佳，因為西方的人權縱容了民眾與政府對抗：不戴口罩，不居家隔離，上街游行，甚至有打砸搶等暴亂發(fā)生。

　　西方對西藏人權狀況評價(jià)標準的“雙標”，在我看來(lái)，一是那些政治家不了解真實(shí)情況；二是“達賴(lài)集團”抓住了西方社會(huì )所關(guān)注的“人權”核心，從而煽風(fēng)點(diǎn)火。

　　中新社記者：西方應以什么樣的人權標準看待西藏？

　　蓋琳：我認為有兩點(diǎn)：第一，針對西方的關(guān)注核心來(lái)介紹西藏人權。比如用事實(shí)說(shuō)話(huà)：中國政府一直在保護和幫助西藏自治區的宗教信仰、文化傳承等。也可以在疫情結束后，多請歐洲朋友到西藏走走看看。我相信他們會(huì )用自己的視角捕捉到西藏的真實(shí)人權情況，然后用自己的邏輯告訴周?chē)笥?，讓更多西方人了解西藏的真?shí)情況。

　　第二，東西方對待人權的一些看法存在分歧是正常的。我認為中國只需堅持自己，即堅持中國特色社會(huì )主義人權理論，走適合中國的人權發(fā)展道路。人權歸根結底與每個(gè)人或集體所擁有的資源掛鉤。比如人們都有享受生存發(fā)展的權利，但他們所擁有的財富最終決定生活方式。

　　在我看來(lái)，歐洲錯失了兩次與中國合作、提高民生福祉的機會(huì )。第一次是2008年，歐洲執意邀請達賴(lài)訪(fǎng)問(wèn)歐洲議會(huì )，導致原本要聯(lián)手幫助歐洲擺脫經(jīng)濟危機的中歐峰會(huì )因故推遲，錯失與中國合作的最佳救市時(shí)機，致使歐盟花了長(cháng)達十年擺脫經(jīng)濟危機。二是現在，歐盟過(guò)于注重意識形態(tài)，錯把中國定為“制度性對手”，幼稚地捍衛“民主和自由”，奉行“政治正確”，打壓歐盟內部所有對華合作的政治主張。這使得歐盟又一次失去與中國加強合作、抗擊疫情、復蘇經(jīng)濟、改善民生的機會(huì )。實(shí)際上，歐盟經(jīng)濟增長(cháng)在2020年下降了6.2%。若歐洲過(guò)于注重意識形態(tài)，不及時(shí)有效發(fā)展經(jīng)濟，那么歐洲民眾追求的權利將無(wú)法依靠物質(zhì)資源來(lái)實(shí)現。

　　近期調查顯示，僅36%的歐洲民眾相信歐盟成員國政府，35%的民眾相信國會(huì )。而此時(shí)的中國正朝著(zhù)實(shí)現下一個(gè)百年目標努力奮進(jìn)，中歐的經(jīng)濟差距將進(jìn)一步拉大。我相信，再過(guò)一段時(shí)間，一些歐洲政治家會(huì )率先醒悟，到那時(shí)西方社會(huì )將會(huì )重新思考人權，以更客觀(guān)的人權標準看待西藏。(完)

　　蓋琳，2005年起在歐洲議會(huì )工作，是首位在歐洲議會(huì )工作的中國人。2009年得到特例，允許保留中國國籍的同時(shí)成為歐盟公務(wù)員。發(fā)表過(guò)多篇文章，著(zhù)有《我在歐洲議會(huì )》一書(shū)。