主持人：那么，我們就來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)一些代表和委員他們有什么樣的問(wèn)題？
劉北憲：好。
王二江(人大代表)：現在我們國家從計劃經(jīng)濟向社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟過(guò)渡當中出現了一些新的問(wèn)題，主要就是過(guò)去歷史遺留問(wèn)題，國有企業(yè)的人退休以后的待遇和現在事業(yè)單位的待遇懸殊差距非常大，這個(gè)問(wèn)題我想向總理提出來(lái)。
施展熊(政協(xié)委員)：我要向總理提的問(wèn)題是怎么樣全面加強環(huán)境保護，這是我們發(fā)展當中很關(guān)鍵的一個(gè)挑戰。
戴菊芳(人大代表)：我是衛生系統的一個(gè)代表，我肯定想問(wèn)的是農村衛生的一些政策問(wèn)題。因為這幾年國家確實(shí)對農村的衛生加大了投入，改變很大，但是要建設社會(huì )主義新農村，如果農民的醫療衛生保健跟不上來(lái)，不可能建設社會(huì )主義新農村，農民的問(wèn)題不能徹底解決。所以我就想，請總理關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)如何來(lái)改善直接面對農民的那些村衛生室的問(wèn)題如何解決？
主持人：其實(shí)幾位代表和委員所談的熱點(diǎn)問(wèn)題在網(wǎng)上也是位居前列的，我們剛才也都說(shuō)到了，我們接下來(lái)可以再來(lái)看看網(wǎng)上網(wǎng)友們的一些留言。像這位叫王從眾的就談到了環(huán)保問(wèn)題，他提了一個(gè)建議，說(shuō)“應該實(shí)行企業(yè)與環(huán)保環(huán)節分離，企業(yè)只負責生產(chǎn)，污染減排、治污由獨立的治污企業(yè)實(shí)施，監測和考核由環(huán)保部門(mén)監控�！边@倒是一個(gè)很好的建議。
劉北憲：一個(gè)建議，怎么實(shí)施恐怕……
主持人：因為政協(xié)委員有些專(zhuān)項的調研，可能也會(huì )做這方面的研究。我們再來(lái)看這位網(wǎng)友說(shuō)……
劉北憲： 還是環(huán)境問(wèn)題。
主持人：對，“在一些地方環(huán)境污染是很?chē)乐氐�，如果長(cháng)此下去，若干年后我們將會(huì )為此付出沉重的代價(jià)，應該加大力度解決這個(gè)問(wèn)題�！蔽覀冊倏纯雌渌W(wǎng)友還有什么樣的問(wèn)題，這位是反腐敗的，“進(jìn)一步加強反腐敗和貪污犯罪的力度，努力打擊并與國際社會(huì )合作，使犯罪分子得到應有的懲罰�！�
劉北憲：這是人們廣泛關(guān)心的問(wèn)題。
主持人：反腐確實(shí)是大家關(guān)心的問(wèn)題。另外這位網(wǎng)友說(shuō)“解決好收入分配公平的問(wèn)題，否則會(huì )危害社會(huì )的和諧�！蔽覀兛赐赀@些環(huán)保、反腐、收入分配、保障社會(huì )公平等等，這和我們前面所做的最終的調查結果其實(shí)是一致的。說(shuō)到反腐，2006年的反腐力度還是非常大的，去年有好幾位省部級的高官涉及到各種各樣的問(wèn)題，我們當時(shí)也做過(guò)節目，討論過(guò)。
劉北憲：對。
任永蔚：像陳良宇、邱曉華。
主持人：鄭筱萸。
任永蔚：對。
主持人：全是涉及到各種各樣違法亂紀的行為以及作風(fēng)問(wèn)題等等最后被拿下，所以我覺(jué)得從反腐的問(wèn)題上還是加大了力度。但是也有人提出在反腐敗方面還是應該進(jìn)一步從制度上加強反腐。
錢(qián)江：特別是還要加強新聞輿論監督問(wèn)題，這是非常重要的。
主持人：對，在中紀委的各項文件當中這些其實(shí)也都已經(jīng)提到了。
任永蔚：標本兼治、制度建設這些都正在提到議題日程上，而且現在還提到應該在教育、制度、監督三個(gè)方面建立起三道反腐防線(xiàn)，使這些官員不愿意受教育，因為有制度他就不能去腐敗，有監督他就不敢去腐敗，這樣三道反腐防線(xiàn)建立起來(lái)，就可以使我們所看到的這種腐敗現象大為減少。
主持人：加強權利的制約和監督，從制度上可以根本地來(lái)防止腐敗。
劉北憲：對。
主持人：除了防腐敗以外，環(huán)境的問(wèn)題。
劉北憲：環(huán)境保護。
錢(qián)江：因為每一個(gè)人都生活在環(huán)境當中。
主持人：永蔚這一次有沒(méi)有采訪(fǎng)到環(huán)保部門(mén)的官員？
任永蔚：今天是政協(xié)的開(kāi)會(huì )，環(huán)�？偩指本珠L(cháng)潘岳，大家都很熟悉了，幾次“環(huán)評風(fēng)暴”大家都認識到他了，他列席政協(xié)會(huì )議，我也就在今天的大會(huì )禮堂采訪(fǎng)到他了。首先提到一個(gè)問(wèn)題，去年是“十一五”的第一年，提到了一個(gè)約束性的指標，那就是減排要達到2%，就是主要污染物的排放總量要減少到2%，但是這第一個(gè)約束性指標并沒(méi)有完成。
主持人：這是“十一五”計劃第一年提出的指標——2%，五年要達到10%。
任永蔚：而且是不降反升，環(huán)保的。
錢(qián)江： 確實(shí)形勢非常嚴峻。
任永蔚：對，非常嚴峻，在這種情況下，我就問(wèn)他最深層的、根本的原因是什么，他就說(shuō)最主要還是地方官員片面地追求GDP的增長(cháng)。
劉北憲：所以“環(huán)評風(fēng)暴”，我不建議這么叫，我跟潘岳局長(cháng)聊過(guò)，他也不建議這么叫，不是刮一兩次風(fēng)暴環(huán)保問(wèn)題就能解決，這個(gè)東西有利益問(wèn)題，還有一個(gè)根本的：認識的問(wèn)題，觀(guān)念的問(wèn)題。
主持人：現在很多地方官員的觀(guān)念是先污染后治理，因為要創(chuàng )造效益，他們覺(jué)得GDP才是最重要的。
劉北憲：子孫都不管了，先管我這輩的，他們是這種思想。
任永蔚：但是潘岳認為解決環(huán)保問(wèn)題的關(guān)鍵是制度性問(wèn)題，還是要從制度上來(lái)解決。
劉北憲：這說(shuō)得很有道理。
任永蔚：我就問(wèn)他，因為很多的網(wǎng)民也提到這樣一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)治理環(huán)保的關(guān)鍵是把環(huán)保的指標和官員的政績(jì)考核掛鉤，放在一起，這樣才能從根本上解決環(huán)保治理不當的問(wèn)題。我就直接去問(wèn)潘岳這個(gè)問(wèn)題，他沒(méi)有正面的回答。
劉北憲：他回答不了。
任永蔚：對，這個(gè)問(wèn)題十分的復雜，可能一時(shí)也解決不了，但是他讓我們看到了一個(gè)希望，我們知道過(guò)去提過(guò)一個(gè)綠色GDP，也正在試點(diǎn)，他說(shuō)不能等綠色GDP這個(gè)體制完全建全了、完善了才拿去考核官員，但是我們可以用某些指標，比如空氣質(zhì)量，一些類(lèi)似的比較容易操作的指標，可以現在拿來(lái)去考核我們的官員，但是可能這需要進(jìn)一步一步的推進(jìn)，還是時(shí)間。
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