樊書(shū)生:
我想見(jiàn)到總理,當時(shí)就想提感覺(jué)到我們工資有點(diǎn)偏低,再就是我們子女上學(xué)問(wèn)題,還有養老保險和醫療保險等一些問(wèn)題。
主持人:
當時(shí)在會(huì )上你就直接提了嗎?
樊書(shū)生:
對,當時(shí)我就在會(huì )上直接提了。
主持人:
總理當時(shí)有什么回應呢?
樊書(shū)生:
總理當時(shí)就對我們工資低的情況也說(shuō)了,你們工資在2007后慢慢往上回漲;子女上學(xué)的問(wèn)題,有技術(shù)或高級技術(shù)的人在大中城市應該優(yōu)先給予子女,就是在哪地方工作,哪地方的學(xué)校應該給予上學(xué),不應該收取額外的費用。
主持人:
這個(gè)總理也回應了,其實(shí)就是說(shuō)外地務(wù)工人員子女教育問(wèn)題、就學(xué)問(wèn)題。
樊書(shū)生:
總理還說(shuō)了為什么你非要把子女接到城里邊上學(xué)?當時(shí)我就跟總理說(shuō)農村條件改善了,我說(shuō)農村是環(huán)境改善了,實(shí)質(zhì)教學(xué)質(zhì)量水平?jīng)]有往上提。
主持人:
就是你還是希望能夠到大中城市的學(xué)校來(lái)接受教育,這也能夠理解。這也提了兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是工資問(wèn)題,還有一個(gè)是子女的教育問(wèn)題,還有嗎?
樊書(shū)生:
有。還提養老保險問(wèn)題,像我們年輕,現在還能干得動(dòng),感覺(jué)沒(méi)什么負擔,到將來(lái)老的以后將要面臨一些負擔,就是看病或者怎么了,我們也是想在城里打工這幾年,城里有養老保險和醫療保險,我們外出打工是不是能享有養老保險。
主持人:
就是養老保險和醫療保險的問(wèn)題?
樊書(shū)生:
對。
主持人:
因為這12個(gè)人里,農民工的代表就你一個(gè)人,對吧?
樊書(shū)生:
對。
主持人:
你有沒(méi)有想過(guò)你提的這些問(wèn)題,其實(shí)不僅僅代表你個(gè)人的,是代表所有農民工兄弟的?
樊書(shū)生:
對,我們當時(shí)也有想,也是我們大家伙在一塊都是想到這些方面的。
主持人:
我們看到在12萬(wàn)的網(wǎng)友留言當中,我大致統計了一下,光關(guān)于農民工的留言到目前為止就有6000條了,總結起來(lái)主要有“三大難”,一個(gè)是就業(yè)難,第二是維權難,還有是子女教育難,這“三難”有什么辦法能解決呢?
李強:
其實(shí)如果中央調整政策來(lái)看,2003年以后,在政策上逐年都開(kāi)始做調整。2003年最開(kāi)始,實(shí)際上是調的和戶(hù)籍相關(guān)的利益關(guān)系,因為農民工最初是因為戶(hù)籍造成的,就是你的戶(hù)籍在農村,所以你不能享受城市人的一些福利待遇。2003年以后就逐漸調整,比如說(shuō)養老保險,很多的地方在做試點(diǎn),他們主要解決問(wèn)題是流動(dòng)人口怎么解決,因為你有一個(gè)固定單位,你有養老保險將來(lái)在這個(gè)單位,那如果他頻繁換單位怎么辦?最近也有一些試驗證明是可以的,也就是說(shuō)你儲蓄這筆錢(qián)可以在單位之間轉移,或者是你離開(kāi)這個(gè)單位,可以把個(gè)錢(qián)退給你。
類(lèi)似的試點(diǎn),全國現在有一個(gè)好處是各地都在做試點(diǎn),很多不同的試驗也在做。當然你要考慮到這個(gè)問(wèn)題的難點(diǎn),因為我們全國進(jìn)城打工的農民工按高的統計,大概有1億4千萬(wàn)到1億5千萬(wàn)人,按低的統計,也差不多有1億1千萬(wàn)人,實(shí)際上這個(gè)數字也不是很準確,因為民工的數量很難統計,大概1億1千到1億4千萬(wàn)人,你想為這個(gè)體制來(lái)建一個(gè)保險,或建一個(gè)養老、醫療的話(huà),難度還是相當大的,更何況還是流動(dòng)的。
我覺(jué)得現在一個(gè)好的趨勢就是政府很重視,最近幾年的政策,每年都在做調整,很多試點(diǎn)在做,所以我想如果按照這個(gè)趨勢做,再有幾年時(shí)間,我們會(huì )逐漸形成一套穩定的、能夠保障農民工利益的這樣一條制度體系。
主持人:
可能沒(méi)有辦法普遍地保證所有的農民工群體,針對他們,但是我想在目前的情況下,是不是有一些能做到的首先做到,像我們剛才看到的幾條提議里面提到的簽合同的問(wèn)題,和員工簽合同的時(shí)候,都是企業(yè)出的統一合同,這樣員工就沒(méi)有商量的余地,所以很多農民工都在網(wǎng)上提出來(lái)法律,“我們可能不懂法律,有沒(méi)有人來(lái)幫助我?”
彭偉祥:
“兩會(huì )”之前,就是前兩天網(wǎng)上有一篇報道,我看到后很震撼,就是在南方,有些部門(mén)把一些農民工的維權法印成小冊子去發(fā),但是很多農民工不以為然,最后弄得火車(chē)站遍地都是這種小冊子。說(shuō)明什么?說(shuō)明我們在農民工維權當中,包括一些法律援助的時(shí)候,并沒(méi)有做到位,可能農民工需要的不是這種法律讀本,而是要實(shí)實(shí)在在的一些組織。比如說(shuō)有些農民工在一些大企業(yè)里,有沒(méi)有工會(huì ),有沒(méi)有一些維權的組織,可不可以形成一個(gè)機制來(lái)跟老板就簽訂合同、欠薪的問(wèn)題進(jìn)行一些探討,一個(gè)平等、一博弈關(guān)系沒(méi)有形成,完全是個(gè)人對集體,現在維權當中的成本就很高。
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