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剛走馬上任,沙祖康就風(fēng)塵仆仆從紐約飛往日內瓦,參加聯(lián)合國經(jīng)社理事會(huì )2007年實(shí)質(zhì)性會(huì )議。當地時(shí)間7月2日下午,他首次以聯(lián)合國副秘書(shū)長(cháng)的身份在日內瓦萬(wàn)國宮舉行記者吹風(fēng)會(huì ),再一次與他熟悉的日內瓦記者“談笑風(fēng)生”,同事和記者們仍然親切地稱(chēng)他為“老沙”。參加了此次記者招待會(huì )的《國際先驅導報》駐日內瓦記者劉國遠說(shuō):“老沙依然風(fēng)趣幽默,但說(shuō)話(huà)卻不失嚴謹,由于相互都十分熟悉,所以吹風(fēng)會(huì )的氣氛十分活躍,老沙還是妙語(yǔ)連珠……”
在“老沙”飛往日內瓦之前,盡管日程安排緊湊,但他還是擠出時(shí)間,在聯(lián)合國秘書(shū)處大樓的代表休息廳接受了《國際先驅導報》的專(zhuān)訪(fǎng)。
在國際外交舞臺上,“老沙”是一個(gè)極具特點(diǎn)的人物:有人指他處事高調、鋒芒太露;有人則欣賞他仗義執言、激昂直率。然而,風(fēng)清云淡,老沙依然故我。采訪(fǎng)當中,記者深刻感受了這位縱橫捭闔的“沙將軍”的風(fēng)采。
“我和潘基文工齡一樣長(cháng)”
《國際先驅導報》:你在宣誓儀式前后與潘基文先生有交流嗎?對這位來(lái)自韓國的秘書(shū)長(cháng)上司有何看法?
沙祖康:儀式結束后,我們進(jìn)行了單獨面談。潘基文說(shuō)他此前也搞了37年外交,我們兩個(gè)工齡一樣長(cháng)。我表示剛到任需要一個(gè)過(guò)渡,特別是在從事了37年中國外交后轉為給聯(lián)合國服務(wù),需要一段適應時(shí)間來(lái)調整。我特別強調,愿意在他的領(lǐng)導下,盡自己最大努力完成好這份工作。我來(lái)聯(lián)合國履新之前,中央領(lǐng)導接見(jiàn)了我,希望我能夠做一個(gè)優(yōu)秀的聯(lián)合國公務(wù)員,為國際社會(huì )服務(wù),來(lái)體現來(lái)自中國的公務(wù)員的素質(zhì),為祖國和人民爭光。
“我將全心全意為聯(lián)合國服務(wù)”
《國際先驅導報》:你如何看待自己從中國外交官到國際公務(wù)員的身份轉變?
沙祖康:身為中國外交官,就要為實(shí)現中國的政策目標和國家利益服務(wù);而擔任聯(lián)合國副秘書(shū)長(cháng)以后,就要為實(shí)現聯(lián)合國目標和全體成員國的利益服務(wù)。從這個(gè)意義上說(shuō),完成角色的轉換非常重要。
作為聯(lián)合國高級官員,必須深刻理解和把握聯(lián)合國在相關(guān)問(wèn)題上的政策和目標,并且在工作中加以體現和貫徹。在執行聯(lián)合國政策的過(guò)程中,要不受任何政府和外界的干擾,全心全意為聯(lián)合國服務(wù)。
但這兩者也不是完全割裂的。應該說(shuō),中國和聯(lián)合國的利益是一致的,做好聯(lián)合國的工作,為所有成員國服務(wù),本身就包括為中國利益服務(wù)。
“我沒(méi)什么火要燒”
《國際先驅導報》:目前,聯(lián)合國改革,特別是秘書(shū)處機構改革進(jìn)入了關(guān)鍵階段。你對麾下的經(jīng)社事務(wù)部工作有什么設想?
沙祖康:聯(lián)合國改革,牽一發(fā)而動(dòng)全身,必須慎重和深思熟慮。有人問(wèn)我是否要新官上任三把火?我沒(méi)什么火要燒的,一把火也沒(méi)有。聯(lián)合國改革非常復雜,需要各方,特別是廣大成員國認真、深入且細致地磋商,在達成一致的基礎上才能進(jìn)行。當然,某些方面的改革,比如技術(shù)上、程序上、內部工作管理上的改革,秘書(shū)處有權去做。
沒(méi)有調查研究就沒(méi)有發(fā)言權。我剛上任,首先需要熟悉情況,了解經(jīng)社部?jì)炔康倪\作。在此基礎上,我會(huì )堅持民主,不搞一言堂,要與全體員工共同商量和討論,真正做到有則改之,無(wú)則加勉。
“我的性格沒(méi)必要改”
《國際先驅導報》:外界對你的外交風(fēng)格褒貶不一,相信你也有所耳聞。你是如何看待自己的外交風(fēng)格的?
沙祖康:天下人的性格都是不一樣的,如果都一樣的話(huà),生活豈不是太枯燥了、太沒(méi)有意思了嘛!我在多年的實(shí)踐當中形成了一種坦率的性格。我是農民外交家,農民講話(huà)實(shí)在,不喜歡繞彎子。直爽有好處,也有壞處。好處是比較有效率,至少是節省時(shí)間;壞處是,太直了,對方一下子難以接受。
但我認為,問(wèn)題的關(guān)鍵不在于你的風(fēng)格怎樣,而在于你說(shuō)的、你做的。直爽只有建立在對問(wèn)題深刻了解和把握的基礎上,否則就不是直爽,而是胡言亂語(yǔ)。大家都問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題,我也不回避,我認為自己的性格沒(méi)必要改。今年4月,我在日內瓦官邸請潘基文吃早飯。席間我問(wèn)他:秘書(shū)長(cháng)先生,我這個(gè)人比較直,講話(huà)比較沖,很多朋友說(shuō)我這個(gè)風(fēng)格要改改,您的意見(jiàn)如何?他說(shuō)“千萬(wàn)別改,聯(lián)合國需要這樣的風(fēng)格”。
我這么大年紀了,風(fēng)格再改也改不了了。不過(guò),我個(gè)人認為,對風(fēng)格問(wèn)題應該具體問(wèn)題具體分析:對一些政治上敏感、各方都比較關(guān)切的問(wèn)題,講話(huà)還是應該慎重一些。做中國外交官時(shí),我對中國的外交政策吃得透,了解深,因此敢于大膽發(fā)表意見(jiàn)。而且作為國家代表,我應該這樣做。而為聯(lián)合國服務(wù),在一些問(wèn)題上的表態(tài)應該從聯(lián)合國立場(chǎng)考慮,要完成角色上的轉換。符合聯(lián)合國決議精神的、符合廣大成員國意志的,就應該大聲疾呼,并努力去推動(dòng)。大家反對的東西,就應該毫不遲疑地表示反對。
“對干好工作,我很有信心”
《國際先驅導報》:你的前任奧坎波在經(jīng)濟學(xué)方面造詣頗深,而你是長(cháng)期從事軍控和裁軍工作的,與他相比你有何優(yōu)勢?
沙祖康:奧坎波是經(jīng)濟學(xué)家,這是他的強項,值得我學(xué)習。我是沒(méi)有希望成為經(jīng)濟學(xué)家了,只希望在專(zhuān)業(yè)知識方面,盡量多學(xué)一些。
聯(lián)合國經(jīng)社事務(wù)部所涵蓋的工作領(lǐng)域和范圍非常大,包括了經(jīng)濟、社會(huì )和科技。很難找到一個(gè)人能夠全面了解、融會(huì )貫通所有問(wèn)題。作為一個(gè)部門(mén)的領(lǐng)導人,有專(zhuān)長(cháng)當然好,但更重要的是有判斷能力和組織管理能力,以及把握和執行政策的能力。
我搞了37年中國外交,曾親手創(chuàng )建過(guò)外交部軍控司,和聯(lián)合國打交道也有23年了,特別是最近6年基本上從事經(jīng)濟和社會(huì )方面的工作,積累下來(lái)的經(jīng)驗和做法,對我領(lǐng)導經(jīng)社事務(wù)部的工作還是有用的。
對于干好聯(lián)合國副秘書(shū)長(cháng)這個(gè)工作,我很有信心。
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