
解說(shuō)12:張威和同事們通過(guò)前期探索,發(fā)現“南海一號”古沉船整體保存良好,沉船中還攜帶大量的珍貴文物,“南海一號”的水下考古再度引起國家的重視,“南海一號”的整體打撈方案也隨之提上日程。
主持人:整體打撈以前有先例嗎?
張威:整體打撈有先例,但是方法它是把里邊東西先拿清,就是給它盡量減輕它重量,它也是整體打撈上來(lái)的,但是它是把里邊的東西先清干凈,就是船艙里邊的東西先盡量清干。但是它不是說(shuō)做沉箱,給它包上,它是做的那個(gè)支架,這么出來(lái)的。
主持人:這個(gè)方案一個(gè)是耗資大,第二個(gè)也很冒險啊,
張威:是,當時(shí)就有專(zhuān)家就提出來(lái),一出水,它會(huì ),那個(gè)水啊肯定會(huì )往外流嘛,會(huì )失水,這樣的話(huà)泥就往下塌,變形,那必然會(huì )造成擠壓,就會(huì )有這個(gè)問(wèn)題。
主持人:那在你們的眼里是船里的文物重要呢,還是目前這艘船重要,
張威:還首先保留一個(gè)完整的信息資料,這一個(gè)船文物是同等重要的,說(shuō)實(shí)在的,不是說(shuō)我船里的東西就是光是船里東西重要了,這個(gè)船體本身就不重要了。
解說(shuō)13:經(jīng)過(guò)長(cháng)達4年的反復論證,2006年國家正式確定對“南海一號”實(shí)施整體打撈方案。
整體打撈三維演示
2007年12月22號,在經(jīng)歷了長(cháng)達9個(gè)月的漫長(cháng)打撈后,包裹著(zhù)“南海一號”的沉箱正式出水。從海底打撈出水后,光照條件、溫度、濕度及沉船上附著(zhù)的微生物等環(huán)境因素都發(fā)生了改變,這些變化很可能導致船體變黑、腐爛,人們不禁開(kāi)始擔心沉箱中的“南海一號”是否安然無(wú)恙?
主持人:你有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò),就是文物可能被損害了或者說(shuō),
張威:沒(méi)有接觸這方面的情況,這個(gè)還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)。
主持人:那么長(cháng)的時(shí)間我們怎么能保證沉箱里面的船所含有的微生物,或者氧化的問(wèn)題,這些問(wèn)題怎么辦?
張威:我覺(jué)得您這個(gè)說(shuō)的非常對,微生物這個(gè)問(wèn)題肯定會(huì )存在的,在現場(chǎng)工作的時(shí)候都有這些經(jīng)驗,包括所有這些“南海一號”出水的文物,當時(shí)里面有很多泥嘛,現場(chǎng)你要不沖干凈了,你放半天,放一天就臭不可聞,里邊的好些微生物就腐爛了嘛,就味道很大了,就是一定得當時(shí)趕緊沖洗,就是中山大學(xué)已經(jīng)做這方面的研究了,做水晶宮這方面的海水平衡,
解說(shuō)14:整體打撈出水后的“南海一號”,此時(shí)仍然被包裹在沉箱中,但人們都期待著(zhù)親眼看到“南海一號”古沉船的那一刻。
主持人:對于觀(guān)眾來(lái)說(shuō),什么時(shí)候可以看到它的廬山真面目?
張威:根據原來(lái)大家預期的想法,肯定有不一致的地方,要有很大落差,因為大家可能原來(lái)想了,包括媒體上一些宣傳,從媒體的角度講,他就覺(jué)得這個(gè)沉船要出水了,大家以為看到的就是一個(gè)沉船出水,實(shí)際上現在不可能的,就是要抓緊進(jìn)行這個(gè)出水以后的,后續的保護考古工作,就是等于現在把水下干的事放到陸地來(lái)干了,放到博物館里來(lái)干了這樣的話(huà)你還是要進(jìn)行正規的考古發(fā)掘,這是肯定要做的,但是首要問(wèn)題是把那沉箱得打開(kāi)啊
主持人:什么時(shí)候打開(kāi)呢?
張威:技術(shù)上來(lái)講還是不難辦到,他可以一點(diǎn)一點(diǎn)切割,就是一圈一圈這么來(lái)打開(kāi)。還得一個(gè)論證就這方案能不損壞里邊的東西,因為什么,因為你現在貿然地打開(kāi),那船肯定會(huì )散架,你把泥一拿走,那船肯定要散架,所以你一定得想好,支撐它的的辦法,就是保證它,就是原貌。
主持人:怎么能得到保證?
張威:這個(gè)南宋的船都是拿釘子,都是用釘子連接到一起的,那種船板都有釘子的,那釘子肯定都銹掉了,這么多年以后,它就是然后它就散了,南海一號,它正好是在那個(gè)很堅硬的淤泥里邊,在這個(gè)泥沙里,所以它就給它坐住了,就等于給它保存住了,這是一個(gè)很好的機遇,船體非常重要。
主持人:現在有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表啊,什么時(shí)候開(kāi)箱?
張威:我覺(jué)得應該沒(méi)有時(shí)間表,因為現在這個(gè)方案還要制定嘛,咱們這個(gè)文物保護的原則方針是保護第一的,搶救為主,再是合理利用。
解說(shuō)15:在張威眼里,“南海一號”是海上絲綢之路的一顆明珠,從唐朝開(kāi)始,運載著(zhù)絲綢、陶瓷、布匹等貨物的古代商船就頻繁往來(lái)于中國與東南亞各國之間。南海海域是海上絲綢之路的必經(jīng)之地,但這一海域水情復雜,天氣多變,因此也成為古代商船沉沒(méi)的多發(fā)之地。
主持人:那我們有沒(méi)有統計現在到底有多少沉船,掌握情況的?
張威:現在我們自己掌握情況的有那么,上百多處吧,
主持人:那是不是意味著(zhù)還有“南海二號”,“南海三號”?
張威:南海這么廣袤的海域,現在我們已經(jīng)發(fā)現很多沉船的遺址了嘛,水下這個(gè)調查是比這個(gè)陸地要艱苦得多,困難得多,它這個(gè)環(huán)境完全不一樣,所以說(shuō)呢,我們現在掌握的不是說(shuō)很多,那多年來(lái)也在積極的在做工作,也掌握了一部分,但是這是不能公開(kāi)的,那些地理坐標這都不能公開(kāi)了,
主持人:為什么不能公開(kāi)?
張威:盜掘水下文物的已經(jīng)很猖獗了,如果我們公布那個(gè)精確的坐標點(diǎn),那就是成了一張盜寶的,提供了盜寶圖了,所以我們一般的,像包括這些遺址對外的精確的坐標點(diǎn)我們都不公布,因為你海上找東西沒(méi)有別的方法,坐標定位以后,你才能找到,這個(gè)不像你那個(gè)陸地有個(gè)大概的(參照物),我說(shuō)在哪個(gè)山旁邊。
解說(shuō)16:出于對水下文物的保護,張威和同事們對古沉船的位置都守口如瓶,但在廣袤的中國海域,誰(shuí)都不知道沉睡于海底的古沉船到底有多少,誰(shuí)也無(wú)法預測下一艘古沉船將在何處現身,而謀取利益的人正不擇手段盜掘水下文物,這讓中國的水下考古面臨一種尷尬的境地。
主持人:相對于陸地來(lái)說(shuō),它盜掘可能更難一些,但是你的保護難度也加大?
張威:茫茫大海俗話(huà)都說(shuō)老說(shuō)大海撈針,大海撈針挺難的,但是一旦它被他碰上了,發(fā)現了呢,那他當然會(huì )采取很多手段方法,現在中國的沿海呢,搞這個(gè)潛水的人越來(lái)越多了,因為現在海洋的養殖業(yè)也比較發(fā)達,海洋業(yè)養殖捕撈,就造成很多漁民他自己本身必須去學(xué)潛水,那么他在進(jìn)行活動(dòng)的同時(shí),如果他發(fā)現了這些文物,現在又有這個(gè)市場(chǎng),關(guān)鍵還有這頭呢,有這市場(chǎng)需求,有人買(mǎi),有一個(gè)流通渠道,這樣的話(huà)就造成了近年以來(lái)越來(lái)越比較嚴重,這種特別在福建沿海,我們也是盡量來(lái)進(jìn)行搶救不是說(shuō)我們主動(dòng)的去做學(xué)術(shù)研究,做科學(xué)研究去先發(fā)現了再去做,現在根本上就顧不上這個(gè)事,現在就是被漁民發(fā)現了,他肯定進(jìn)行那個(gè)打撈了,然后馬上當地政府發(fā)現了,就是趕緊去救火一樣的,趕緊到現場(chǎng)進(jìn)行搶救發(fā)掘。所以說(shuō)也造成了一些很大的文物的損失,這已經(jīng)是有時(shí)候確實(shí)是無(wú)可挽回的。
主持人:那我們經(jīng)常說(shuō)海里也沒(méi)蓋蓋,你怎么能阻止別人去探寶呢?
張威:剛剛前不久福州市法院是中級法院,就是當地一些盜掘水下文物的,已經(jīng)給做了刑事判決嘛,這是屬于一個(gè)從法制層面上,而且我們中國立法在這方面是比較先進(jìn)的,是專(zhuān)門(mén)有一個(gè)水下文物保護條例,這是一部國務(wù)院頒布的正式的一個(gè)法律,
主持人:那我打魚(yú)撈著(zhù)了歸我嗎?
張威:可以把它交當地文物部門(mén),國家也會(huì )給他一定的獎勵,當然你如果說(shuō)不交,你自己收起來(lái)了,
主持人:是合法的還是違法的?
張威:要是從守法的話(huà)應該交給國家,是一種動(dòng)員的方式,大家高興的都給交上去了,而且國家也給漁民適當的獎勵,這是一種形式,還有一個(gè)發(fā)生嚴重的哄搶的時(shí)候,那就只能采取這種強硬的措施了,當地的邊防警察就得出動(dòng),就直接從你們手里就得強行的沒(méi)收了,你必須得上交到國家的。
解說(shuō)17:“南海一號”從發(fā)現到整體打撈出水經(jīng)過(guò)了20年的時(shí)間,中國的水下考古也走過(guò)了20年,“南海一號”見(jiàn)證了中國水下考古的發(fā)展,如今中國在世界水下考古界已經(jīng)占據一席之地,張威也成為中國水下考古的領(lǐng)軍人物,而隨著(zhù)“南海一號”的高調出水,人們也在關(guān)心,今后中國的水下考古是否也將照搬“南海一號”的打撈模式。
主持人:前有來(lái)者,后也有來(lái)者,將來(lái)我們會(huì )打更多的沉船?
張威:前有來(lái)者,你剛才說(shuō)的很對,但是我還要補充一個(gè),我覺(jué)得以后恐怕再這么打撈也很難,說(shuō)實(shí)在的,那是不可能動(dòng)輒一個(gè)多億的,件件船都這么打撈,那是不可能的,它不能成為一種工作的模式,只能做一個(gè)特例。

![]() |
更多>> |
|