地下考古經(jīng)費不超一套房?jì)r(jià)
新京報:有沒(méi)有一些保護得當的案例?
宋大川:奧運場(chǎng)館建設,我們及時(shí)進(jìn)行保護,出土了1500多件文物,南水北調工程,出土了2000多件文物?梢哉f(shuō),只要事先進(jìn)行考古勘測發(fā)掘,地下文物就會(huì )得到有效保護。
新京報:北京市建設項目的前期考古勘測都是由市文物研究所來(lái)做,能不能不等建設項目報批,主動(dòng)去找人家呢?
宋大川:我們很愿意,但是我們沒(méi)有這個(gè)權力。在建設過(guò)程中進(jìn)行執法都已經(jīng)很困難了。
新京報:進(jìn)行前期勘測,建設單位要出相應的考古勘測經(jīng)費,這筆錢(qián)大概是多少?
宋大川:可以這么說(shuō),一整個(gè)房地產(chǎn)項目,地下文物保護的錢(qián)絕不會(huì )超過(guò)一套房子的售價(jià)。
新京報:這筆錢(qián)文研所一般會(huì )怎么安排,會(huì )有盈余嗎?
宋大川:不僅沒(méi)有盈余,而且根本不夠用。這筆錢(qián)用來(lái)支付勘測、發(fā)掘的人工和機器的費用,一般都不夠。就更別說(shuō)發(fā)掘上來(lái)的文物的修復以及結集出版的費用了。況且,在進(jìn)行過(guò)考古勘測發(fā)掘的項目中,沒(méi)有一個(gè)是給足錢(qián)的,能給三分之一就不錯了。
已考古項目無(wú)一項延誤工期
新京報:有人認為考古勘測會(huì )影響工程進(jìn)度,尤其是政府重要工程。
宋大川:凡是進(jìn)行考古勘測的,沒(méi)有一項延誤工期。
新京報:你認為城市建設與文物保護之間有矛盾嗎?
宋大川:建設是發(fā)展,保護也是發(fā)展,而且,保護是更長(cháng)遠的發(fā)展。
新京報:那如何建立長(cháng)遠發(fā)展的長(cháng)效機制呢?
宋大川:專(zhuān)門(mén)立法保護,將大型建設工程的地下文物保護列為項目審批的前置條件,建設項目必須由文物部門(mén)出具評估意見(jiàn)。在這之前,政府可以先出臺具體的管理辦法。
現在,環(huán)境保護有“環(huán)評”,文物保護也應該有相應的評估。
新京報:有沒(méi)有其他城市的經(jīng)驗可以借鑒?
宋大川:地上文物保護,北京是全國最好的。地下文物保護,北京還需要進(jìn)一步努力。在洛陽(yáng)、成都,都有具體、嚴格的規定,對地下文物保護很好。例如洛陽(yáng),在市中心進(jìn)行建設時(shí)發(fā)現了重要的周王文物遺址,就改變工程內容,將文物遺址原狀保護起來(lái),建成了王城廣場(chǎng)和專(zhuān)題博物館。還有成都的金沙遺址博物館。
保護文化與經(jīng)濟利益無(wú)關(guān)
新京報:你每年都做地下文物保護的提案?
宋大川:2003年以來(lái),從奧運場(chǎng)館到大型工程,再到房地產(chǎn)開(kāi)發(fā),我都提出要保護北京的地下文物。我的提案已經(jīng)連續三年是主席督辦案,這對一個(gè)政協(xié)委員來(lái)說(shuō),是莫大的光榮。但從提案的落實(shí)上來(lái)看,又是莫大的無(wú)奈。
新京報:這些年的努力,有沒(méi)有人跟你站在一起?
宋大川:很多政協(xié)委員都跟我站在一起,F在,政府的各個(gè)部門(mén)的認識也都在逐步提高,市民的素質(zhì)也非常高,他們自覺(jué)保護自己的文化、習俗,都是出于良心,與經(jīng)濟利益無(wú)關(guān)。
本報記者 王薈
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