
剛剛結束的黨的十七屆三中全會(huì ),再次對破除城鄉二元結構發(fā)出了最強音———“我國總體上已進(jìn)入著(zhù)力破除城鄉二元結構、形成城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展一體化新格局的重要時(shí)期”。
那么,作為城鄉二元結構顯著(zhù)特征之一的傳統戶(hù)籍制度,其改革力度的大小,被社會(huì )普遍認為將成為建立城鄉一體化格局的標志,甚至有媒體預測,至2020年之前,我國的戶(hù)籍制度將有實(shí)質(zhì)性突破。
但這種觀(guān)點(diǎn)卻遭到了有關(guān)學(xué)者的反對,他們認為,根據他們對十七屆三中全會(huì )公報的解讀,中央確定的城鄉一體化進(jìn)程,重點(diǎn)不在戶(hù)籍制度的改革,而在于城鄉基本公共服務(wù)的均等化的實(shí)現。如果不能夠解決附著(zhù)在戶(hù)口問(wèn)題上的經(jīng)濟問(wèn)題,簡(jiǎn)單地取消“城市人”與“農民”的界限,這種狹義的戶(hù)籍改革,將不利于對農民利益的保護。為此,本報記者專(zhuān)訪(fǎng)了中國人民公安大學(xué)教授、戶(hù)籍研究專(zhuān)家王太元和中國社會(huì )科學(xué)院農村經(jīng)濟研究所研究員黨國英。
他們一致認為,在新形勢下,戶(hù)籍制度改革不僅沒(méi)有準確的時(shí)間表,相反,將會(huì )適度放緩,而一切都取決于如何保障農民利益。
黨國英:應當對“農民”稱(chēng)謂法定化
記者:您一直反對戶(hù)籍改革的浪漫主義,原因何在?
黨國英:下一道城鄉戶(hù)籍統一的政令是容易的,但要把戶(hù)籍制度背后的利益關(guān)系理順卻不容易。有關(guān)方面正在考慮將城鄉戶(hù)籍完全統一起來(lái),中國居民不再有“市民”和“農民”的區分,全部都要變成“居民”。若果真如此,農民在就業(yè)、子女教育和基本社會(huì )保障諸方面將不再遭受歧視。但事實(shí)上,克服這些歷史上遺留下來(lái)的歧視會(huì )有不同程度的困難。
這是我反對將戶(hù)籍改革搞浪漫主義的根本原因。
記者:按照您的說(shuō)法,如果實(shí)現城鄉戶(hù)籍統一,會(huì )面臨什么“難題”?或者說(shuō),必須解決哪些問(wèn)題,才能實(shí)現城鄉戶(hù)籍一體化?
黨國英:究竟什么東西讓農民、讓政府為戶(hù)口問(wèn)題犯難?答案似乎既簡(jiǎn)單又復雜。戶(hù)口問(wèn)題離不開(kāi)利益兩個(gè)字,這是簡(jiǎn)單的道理;但利益擺布讓各方面都滿(mǎn)意又很不容易,操作起來(lái)似乎頗為復雜。
第一個(gè)難題是城鄉戶(hù)籍完全統一以后,農民如何享受到城市居民的利益。
就目前的形式看,就業(yè)和教育的問(wèn)題正在向著(zhù)平等化的方向前進(jìn)。最難的問(wèn)題是原來(lái)的農民在戶(hù)籍統一以后能不能享受原城市居民的“低!(包括一定年齡后的基本養老保障)。如果不能享受,戶(hù)籍統一的意義就不大了。各地區的低保水平不同,用各地區的低保標準減去農民的實(shí)際收入,如果有差距,由政府補給,需要多少資金?考慮到政府已經(jīng)有的資金,還需要新增多少資金?
記者:接下來(lái)的難題呢?
黨國英:第二個(gè)難題是城鄉戶(hù)籍完全統一以后,國家如何操作支援農業(yè)和農民的政策?
城鄉戶(hù)籍登記完全統一了,從道理上說(shuō)誰(shuí)是農民就不那么容易識別了,至少少了一個(gè)“法定”的識別標志?墒,如果要幫助農業(yè)生產(chǎn)者,尤其是要通過(guò)“直補”的方式來(lái)幫助農業(yè)者,就更應該對“農民”有一個(gè)法律上的界定。
實(shí)際中已經(jīng)發(fā)生了這樣的問(wèn)題。例如,已經(jīng)有政策要給農村獨生子女家庭的父母親提供養老補助,可是戶(hù)籍統一以后,一些農村老人住在了縣城,在身份上與城市居民沒(méi)有了區別,補貼還怎么發(fā)放?能不能按土地補?好像不行。一些城市人租種了農地,搞休閑農業(yè),他們應該獲得政府農業(yè)補助嗎?這些問(wèn)題都需要研究解決。
為了幫助農民獲得平等權利,需要取消專(zhuān)門(mén)針對農民的身份歧視,但又要為了更有效地支援農業(yè)發(fā)展,需要識別農民的身份?雌饋(lái)不在于要不要有身份的規定,而在于身份規定的經(jīng)濟含義是什么。需要做一種技術(shù)性的研究,在身份規定方面提出一個(gè)方案,與農村整體改革協(xié)調起來(lái)。
記者:按照您的表述,您是否反對在將來(lái)的戶(hù)籍改革中取消“農民”這一稱(chēng)謂?
黨國英:上面已經(jīng)提到了,我們要實(shí)現農村土地的流轉,延長(cháng)農民土地的承包權,當戶(hù)籍改革將“農民”一詞抹掉的時(shí)候,都變成了“居民”或者別的稱(chēng)謂了,我們怎么去辨別這個(gè)主體?相反,我認為,不僅不能取消“農民”這一稱(chēng)謂,還應當對其進(jìn)行法定化,用法律的形式對這一概念進(jìn)行固定。我并不贊成目前很多地區改農民為“居民”的做法。
“農民”應當是一個(gè)高尚的職業(yè)稱(chēng)謂,本身并沒(méi)有任何應當遭受歧視的因素。我們需要改的就是,如何從思想意識中認可“農民”的概念,而對于農民本身而言,也應該扭轉“自卑”的心態(tài),因為在新形勢下,農民正在成為一個(gè)“令人羨慕”的職業(yè)和身份。
記者:無(wú)論是否保留“農民”的稱(chēng)謂,傳統戶(hù)籍制度改革早晚要進(jìn)行,那么您能否給讀者一個(gè)預期?
黨國英:真正要徹底進(jìn)行戶(hù)籍改革,必須等到在農村完成了這樣的變革,即實(shí)現十七屆三中全會(huì )所要求的———城鄉基本公共服務(wù)均等化。而這個(gè)要求的最終目標,我認為是兩點(diǎn):一是,收入上城鄉基本一致,甚至農民收入略高于城市居民;二是,如道路、文化設施等農村基本公共服務(wù)水準達到或接近城市。再加上教育、社保等問(wèn)題的解決,戶(hù)籍制度的改革才能實(shí)現其根本目的。

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