
王太元:不必為戶(hù)籍改革設定“時(shí)間表”
記者:傳統戶(hù)籍制度,無(wú)論在就學(xué)、就業(yè)和社會(huì )保障方面,都讓“城里人”與“農民”之間形成了一道鴻溝,嚴重阻礙了城鄉一體化的進(jìn)程。您一直主張戶(hù)籍制度改革,而且主張這種改革已經(jīng)有了“路線(xiàn)圖”,但為什么仍要強調沒(méi)有準確時(shí)間呢?
王太元:我的這些提法,有一個(gè)前提,就是我們要改革的,究竟是登記管理人口基本信息的狹義戶(hù)籍制度,還是廣義戶(hù)籍制度———戶(hù)口本背后的諸多社會(huì )資源配置不公平的總和。
例如,要想消除戶(hù)口本背后的各種不公平,就必須“分進(jìn)合擊”地改革各種用戶(hù)籍區分城鄉、常住暫住,并給予不同待遇的各項計劃經(jīng)濟型社會(huì )管理制度。
不改革作為不公平源頭的這些制度,而想通過(guò)制定戶(hù)籍法、“取消”甚至“廢止”狹義戶(hù)籍制度,甚至想通過(guò)模糊城鄉戶(hù)口本的區別,來(lái)實(shí)現城鄉人口的無(wú)差別待遇,不僅會(huì )進(jìn)展緩慢,根本是南轅北轍。
我國目前很多地方的戶(hù)籍改革,都或多或少地存在上述問(wèn)題。簡(jiǎn)單地將農村人和城市人合并為“居民”,這些做法不僅不利于保護農民利益,還可能會(huì )引發(fā)很多農村矛盾。比如,很可能會(huì )造成“無(wú)土地、無(wú)房屋、無(wú)職業(yè)”的“三無(wú)人員”出現,這是一個(gè)社會(huì )穩定的大問(wèn)題。
因此,我們不可能甚至也不應當就預先主觀(guān)設定什么戶(hù)籍改革的“日程表”。當然我們都希望改革快一點(diǎn),但欲速則不達,因為戶(hù)籍改革沒(méi)有辦法超越整個(gè)社會(huì )改革,去自己沖線(xiàn)。
記者:十七屆三中全會(huì )公報指出,中國進(jìn)入了“著(zhù)力破除城鄉二元結構、形成城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展一體化新格局的重要時(shí)期”,這樣的歷史時(shí)期,將對中國戶(hù)籍制度改革提出什么樣的要求?
王太元:這段時(shí)間訪(fǎng)問(wèn)我的記者,估計都要提這樣的問(wèn)題。不過(guò),我的回答很可能要讓大家失望了。
不錯,“城鄉一體化”肯定是針對“城鄉二元化”提出的,經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的城鄉二元化也確實(shí)是中國社會(huì )科學(xué)發(fā)展的巨大甚至是根本性的障礙,傳統的戶(hù)口遷移制度也確實(shí)是相當典型、集中的“城鄉二元化結構”的代表。
但是,我們所看到的不一定就是決定事物運動(dòng)軌跡的內在規律:用主要體現為行政審批的戶(hù)口遷移制度限制人口進(jìn)入城市,是20世紀50年代中國實(shí)行高度集中的計劃經(jīng)濟體制以超速提升國力的需要,是因為城鎮體系集中資源與財富于再生產(chǎn)而無(wú)法保障更多人口進(jìn)入城鎮正常生產(chǎn)生活,是吃飯難、住房難、就業(yè)難、讀書(shū)難等社會(huì )難題迫使市鎮當局授權公安機關(guān)實(shí)行嚴格的戶(hù)口遷移管控,而不是因為有了戶(hù)口遷移制度而需要嚴格地管控城鎮人口增長(cháng)。
記者:經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的城鄉二元化決定了戶(hù)籍制度上的城鄉二元化?
王太元:對。十來(lái)年里,一些人甚至說(shuō)戶(hù)籍制度是計劃經(jīng)濟體制的核心,而我卻不斷給大家解釋說(shuō),與制約經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的諸多實(shí)體制度相比,戶(hù)籍制度其實(shí)只是城市計劃經(jīng)濟的“門(mén)衛”,物價(jià)、住房、教育、衛生、就業(yè)、社會(huì )保障等等制度才是有權決定誰(shuí)進(jìn)城誰(shuí)不能進(jìn)的關(guān)鍵;相反,我們要改變這樣的經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展格局,也應當是首先改變這些實(shí)實(shí)在在、硬硬朗朗的經(jīng)濟、社會(huì )制度,而不能被前一時(shí)期的認識誤區所誤導,置掩蔽在戶(hù)口本之后的諸多二元化的經(jīng)濟社會(huì )實(shí)體制度的改革于不顧,而希望通過(guò)戶(hù)籍制度的城鄉一元化改革來(lái)一蹴而就。
記者:你如何看待十七屆三中全會(huì )提出的“形成城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展一體化格局”的戰略任務(wù)?
王太元:我個(gè)人理解,十七屆三中全會(huì )的公報之所以沒(méi)有提“農村戶(hù)籍制度改革”或者“城鄉戶(hù)籍制度改革”,是有其自身的嚴密邏輯性的:全會(huì )提出了“推進(jìn)農村改革發(fā)展”的五大原則,在“鞏固和加強農業(yè)基礎地位”、“切實(shí)保障農民權益”、“不斷解放和發(fā)展農村社會(huì )生產(chǎn)力”之后,才是“統籌城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展”和“堅持黨管農村工作”。
“統籌城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展”既是為“推進(jìn)農村改革發(fā)展”配套的,也是“推進(jìn)農村改革發(fā)展”的必然結果。如果把如此宏大的改革戰略歸結為或者主要寄托在一個(gè)不直接調控城鄉社會(huì )生產(chǎn)生活的“城鄉戶(hù)口一體化”上面,豈不是太看低了十七屆三中全會(huì )的歷史意義?通過(guò)一個(gè)“城鄉戶(hù)口一體化”或者“戶(hù)籍制度改革”的別的什么設想、模式,就可以“推動(dòng)農村改革發(fā)展”?世界上哪有這么簡(jiǎn)單的事情。
記者:最近五六年來(lái),不斷有地方宣布戶(hù)籍制度“破冰”、“啟航”“轉軌”甚至“根本突破”,但各地群眾的評價(jià)遠遠沒(méi)有那么高,甚至有人認為是“口惠而實(shí)不至”……
王太元:本來(lái)嘛,戶(hù)口本其實(shí)就是一個(gè)不具有任何經(jīng)濟價(jià)值的證書(shū),不管你改成什么樣,她也不能可能給你任何一個(gè)領(lǐng)域的“實(shí)惠”!
不僅如此,教育制度變革,社會(huì )保障制度變革的任務(wù),也遠遠比改變戶(hù)口本這樣的事情來(lái)得急切。因此,我最感動(dòng)的是全會(huì )公報所說(shuō)的“城鄉基本公共服務(wù)均等化明顯推進(jìn)”這一句,如果城鄉的各項社會(huì )管理制度也都照此辦理,我們的城鄉經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展一體化的格局就指日可待了,我們戶(hù)籍制度變革最終要實(shí)現的“國家依法規范,地區市場(chǎng)調節,個(gè)人自主負責”的“遷徙自由”格局,也就為期不遠了。(記者 張有義)

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