
拍腦袋、圖便宜、趕工期,領(lǐng)導意見(jiàn)替代科學(xué)決策
主持人:
這些年,各地的地鐵建設加大發(fā)展,與此相伴的也是安全事故屢屢發(fā)生,我們通過(guò)一個(gè)短片簡(jiǎn)短地了解一下。
(播放短片)
解說(shuō):
近些年來(lái),我國城市軌道交通建設進(jìn)入了迅猛發(fā)展時(shí)期,全國目前有北京、上海、南京等10個(gè)城市的地鐵線(xiàn)路已經(jīng)投入運營(yíng),杭州、成都等地正在進(jìn)行地鐵建設的施工,全國還有10多個(gè)城市在爭先恐后的申請建設地鐵工程。隨著(zhù)各地如火如荼地發(fā)展地鐵交通,接踵而來(lái)的地鐵施工事故也頻頻敲響了安全生產(chǎn)的警鐘。
2007年3月28號早晨,北京蘇州街附近的地鐵10號線(xiàn)工程發(fā)生塌方事故,6名施工者被埋身亡。
2007年12月17號下午4點(diǎn),南京地鐵2號線(xiàn)施工面突然發(fā)生斷裂,導致市區主干道路面塌方,面積達30多萬(wàn)平方米,兩棵10多米高的樹(shù)掉入塌方處,所幸并沒(méi)有造成人員傷亡。
2004年9月21號,上海正在施工的軌道交通9號線(xiàn)一期工程曾經(jīng)一度出現險情,應通地一條下水道發(fā)生破裂,地鐵9號線(xiàn)工地在受水浸泡后發(fā)生了面積約700平方米的地面塌陷。
2008年1月17號下午,廣州地鐵5號線(xiàn)在施工中突然涌水,發(fā)生塌方,導致珠江大橋引橋下的雙橋路旁地面突然下陷,出現一個(gè)面積大約100平方米的大窟窿,深約5米,事故沒(méi)有造成人員傷亡。
2008年4月1號,深圳龍崗區的地鐵3號線(xiàn)工地進(jìn)行橋墩澆鑄混凝土施工時(shí),母板突然發(fā)生坍塌,混凝土傾泄而下,5人被埋,最終三死兩傷。
屢屢發(fā)生的地鐵施工事故讓人觸目驚心,原因可能不盡相同,地質(zhì)、勘察、設計、施工、監理等過(guò)程,甚至有的還存在工程被層層分包,施工單位沒(méi)有施工經(jīng)驗等問(wèn)題,每個(gè)方面的疏忽都可能釀成安全事故,但有一點(diǎn)是可以肯定的,事故折射出的是安全制度和責任心的不足,以及施工安全管理和監管力度的欠缺。地鐵施工中的高技術(shù)含量和高風(fēng)險性無(wú)不需要強烈的安全意識、周密的安全管理和嚴格的安全監管來(lái)實(shí)現,地鐵工程很大程度上就是一項考驗安全管理的工程。而坍塌事故頻發(fā),不僅僅是技術(shù)上的失誤,更是安全意識的坍塌。
在未來(lái)兩年,我國擴大內需,加大基礎建設的背景下,包括地鐵項目在內的各種公共項目都被提上了日程,今后一兩年,城市軌道建設將迎來(lái)集中、高速發(fā)展的契機,但其中存在的安全隱患也同樣讓人感到擔憂(yōu),前車(chē)之鑒尤在,如何讓杭州地鐵塌方這樣的悲劇不會(huì )再次上演,確實(shí)已經(jīng)成為擺在人們面前的一個(gè)重要而嚴峻的問(wèn)題。
主持人:
好,我們馬上聯(lián)系一位專(zhuān)家,他是中國工程院院士、北京交通大學(xué)隧道及巖土研究所所長(cháng)王夢(mèng)恕先生。王先生您好,您去過(guò)現場(chǎng),據您的分析,還有整個(gè)調查組的分析,這次事故的原因是什么?
王夢(mèng)恕(中國工程院院士、北京交通大學(xué)教授):
這次事故原因大家意見(jiàn)很大。
第一個(gè)原因,整個(gè)方法,施工過(guò)程中,包括設計過(guò)程中,沒(méi)有考慮到周邊環(huán)境的影響,該拆遷的,該轉移的東西沒(méi)有轉移,像高速公路就在基坑的表面上行走,造成了整個(gè)基坑垮失掉。
主持人:
我打斷您一下,如果說(shuō)地鐵是一個(gè)大項目,這么大的項目,在之前可行性研究報告都沒(méi)有做準確的話(huà),怎么可能施工上馬呢?
王夢(mèng)。
所以現在就是上馬比較匆忙,包括現在前期的籌劃、設計都是比較草率的,F在目前由于工程量大,所以這個(gè)方面是一個(gè)主要問(wèn)題。
另一個(gè)方面,這些沒(méi)有依靠專(zhuān)家的意見(jiàn),所以多半是作為甲方,作為領(lǐng)導,他定的,所以這個(gè)就失去了一個(gè)科學(xué)的發(fā)展觀(guān)的道理,所以就出現這個(gè)危險,以至于危險就沒(méi)有解決,而在危險情況下照樣施工,突然出現突變性的危害,死了20多個(gè)人。
主持人:
這是唯一的原因嗎?
王夢(mèng)。
這個(gè)是原因之一。
第二個(gè)原因就是現在在車(chē)站的施工中,沒(méi)有認真地研究用什么更好,施工方法要跟地層緊密結合的,要和周邊環(huán)境緊密結合的,所以沒(méi)有一個(gè)好的施工方法研究,隨便拿一個(gè)最便宜的,但是對破壞環(huán)境最大的一個(gè)方法來(lái)施工,就會(huì )造成很多問(wèn)題,這是主要的第二個(gè)原因。
第三個(gè)原因,由于現在我們整個(gè)工程現在出現一個(gè)什么問(wèn)題?出現一個(gè)工期完全是沒(méi)有按科學(xué)的方法來(lái)做,就是拍腦子定工期,一個(gè)車(chē)站的施工工期起碼要三年,他要定兩年就要完成,這樣就造成趕工現象非常嚴重,不符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)。另外為了省錢(qián),也是把費用壓的很低,不合理的工期、不合理的造價(jià),是完全影響安全、影響質(zhì)量的一個(gè)主要原因之一,最后的結論就是這樣一個(gè)結論。
主持人:
王院士,像杭州這樣的地方,它急需要地鐵,而且它需要地鐵的速度很快,怎么解決快和安全之間的矛盾?
王夢(mèng)。
現在快與安全之間現在還要比較科學(xué)發(fā)展觀(guān)。像地鐵,一條22公里左右的這樣一條地鐵,起碼在四年半建成,不允許三年半建成,如果三年半建成就要出問(wèn)題,這個(gè)是對實(shí)驗證明的一個(gè)規律,當然現在有些像杭州,不知道什么原因,它非要三年半建成,這是不行的。所以現在這是非常難辦的,現在專(zhuān)家的意見(jiàn)跟行政領(lǐng)導的意見(jiàn),跟甲方的意見(jiàn),現在來(lái)看,多半是被甲方意見(jiàn)、行政領(lǐng)導意見(jiàn)所替代了,所以現在出現了很多像不該用動(dòng)工的地方,像北京不該用動(dòng)工的地方用動(dòng)工,嚴重的我們把好多錢(qián)用到國外,發(fā)展到國外。像北京的軍事博物館這個(gè)車(chē)站,本來(lái)應該搞暗挖的,領(lǐng)導為了害怕風(fēng)險,又改成明挖,一改成明挖,發(fā)現拆遷費太貴,一兩個(gè)億,又改回來(lái)。這個(gè)設計院本來(lái)是設計的很好的東西。還有一個(gè)就是公主墳車(chē)站,那個(gè)地方不可能明挖,改成暗挖,暗挖設計的,非要改成明挖。
主持人:
好的,謝謝王院士,抱歉,因為時(shí)間的關(guān)系,謝謝您的分析。
巖松,剛才王院士說(shuō)了三條,怎么看這三條?
白巖松:
其實(shí)我覺(jué)得王院士是非常以一個(gè)學(xué)者和科學(xué)家的身份,平靜的語(yǔ)言里在表達著(zhù)自己的憂(yōu)慮,他其實(shí)已經(jīng)用了三句,甚至四句叫科學(xué)的發(fā)展觀(guān),背后也在批評領(lǐng)導決策,而不是學(xué)術(shù)決策,而不是科學(xué)決策。但其實(shí)我們的政策文件當中,對此都是有明確要求的。每次做這樣的節目的時(shí)候,即使你做了十幾年新聞的時(shí)候,我們都會(huì )發(fā)現,我們都快成專(zhuān)家了,其實(shí)不用我們成為專(zhuān)家,因為所有的事件,即使連礦難和地鐵塌陷,仿佛連不到一塊,但是它們驚人的相似,都是有相關(guān)的規章制度,也有相關(guān)的科學(xué)要求,但是現實(shí)生活中沒(méi)有很好的執行,然后權力也會(huì )介入。
比如說(shuō)我舉一個(gè)例子,剛才我談到了建設部在北京出現了地鐵施工現場(chǎng)的問(wèn)題之后,出臺的相關(guān)的緊急通知,那里就明確說(shuō)著(zhù),不得對施工和監理等單位提出不符合建設工程安全生產(chǎn)法律、法規和強制性標準規定的要求,不得壓縮合同約定的工期等等,這就強調了對施工里頭蘊藏的科學(xué)性的尊重。
然后像這個(gè)條件還明確寫(xiě)著(zhù),要摸清周邊燃氣供排水、通訊管線(xiàn)、建筑物、構筑物的安全情況,消除可能影響結構穩定和施工安全的因素,這些都有。
所以我覺(jué)得借杭州的這件事情,要迅速成為全國十幾個(gè)正在施工的,已經(jīng)有的,和在施工的,和即將施工的,必須要進(jìn)行一次不是說(shuō)排查,要把它變成長(cháng)期化,否則我們印象深刻啊,去年北京出完這個(gè)事件之后,建設部立即要求全國排查,排查了一年多,大家又忘了。
主持人:
而且我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候杭州地鐵出這件事情,對于我們未來(lái)不失為一個(gè)提醒,因為我們知道上周剛剛出臺國家一攬子刺激經(jīng)濟的計劃,要在各地都要加大基礎設施建設。
白巖松:
4萬(wàn)億的錢(qián)怎么花,在星期六我的節目當中也特別談到,一定要花出效果,花出安全,不能只求快,還要求實(shí),這樣的話(huà)它的損失才是最小的,效果才是最大的。
另一方面,最后要說(shuō),地鐵依然是我們需要的,中國將來(lái)解決交通問(wèn)題,各大城市解決交通問(wèn)題,我們都在談到交通優(yōu)先,全世界一個(gè)共同的經(jīng)驗是軌道交通是最有效的解決公交優(yōu)先的一個(gè)方案,我們不能因噎廢食,我們還是要發(fā)展軌道交通和相關(guān)的地鐵,但是如何不出相關(guān)的問(wèn)題,這是杭州這個(gè)事件之后,我們必須要格外去思考的問(wèn)題,否則的話(huà),如果快的是速度發(fā)生的頻率,那另一個(gè)快有什么意義呢?

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