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　　主持人：

　　每年“兩會(huì )”期間，在我的印象里面，媒體總是要羅列或是篩選出來(lái)自己的所謂熱點(diǎn)問(wèn)題，我是這么看，一方面它的確能夠反映老百姓跟自己切身利益相關(guān)的一些關(guān)注熱點(diǎn)，但是正是因為它切身關(guān)注切身利益有關(guān)的，所以說(shuō)誰(shuí)發(fā)言，誰(shuí)的選擇就特別重要。我今天就想聽(tīng)聽(tīng)你的看法，“兩會(huì )”的熱點(diǎn)是怎么選出來(lái)的？

　　白巖松：

　　我很擔心媒體甚至部分的網(wǎng)友所進(jìn)行的選擇綁架了代表和委員。

　　主持人：

　　這怎么講？

　　白巖松：

　　對，為什么要這么說(shuō)呢？其實(shí)每年的時(shí)候在每一個(gè)階段總有當下的熱點(diǎn)問(wèn)題，大家搞一個(gè)網(wǎng)上調查，其實(shí)這樣的調查不完全歸納，比如我們在農村、牧區很多人是沒(méi)法參加網(wǎng)絡(luò )調查的，包括歲數更大一點(diǎn)的人也不會(huì )參加。因為我原來(lái)負責做“巖松信箱”的時(shí)候，看到幾乎超過(guò)60歲的人，60%、70%跟我反映的問(wèn)題是養老的問(wèn)題，是退休金的問(wèn)題，是養老保障的問(wèn)題，但是在網(wǎng)上反而有時(shí)候顯得不那么明確。因此，這個(gè)時(shí)候它本身帶有一種不完全歸納，另外是一個(gè)當下人們的確關(guān)心的問(wèn)題，你馬上就能說(shuō)，醫改、金融危機下的就業(yè)、經(jīng)濟如何發(fā)展、四萬(wàn)億怎么花，都很容易列出來(lái)。但是我為什么擔心呢？我們的代表和委員關(guān)心熱點(diǎn)，好的我都不說(shuō)了，是應該關(guān)注。但是我關(guān)心這樣幾點(diǎn)：

　　第一，平常沒(méi)準備，臨時(shí)抱佛腳，熱點(diǎn)問(wèn)題大家都說(shuō)，那我也說(shuō)唄。

　　第二，既然是熱點(diǎn)問(wèn)題，它總是容易去引起共鳴，你看我反映了我跟百姓之間的共鳴。

　　第三，媒體更容易放大這樣的聲音。

　　我覺(jué)得還有很多其他的因素，所以我覺(jué)得，我希望沒(méi)有。

　　主持人：

　　你剛才用了媒體的一些篩選綁架了代表和委員的一些看法，我覺(jué)得這都是往好了說(shuō)，因為你說(shuō)代表、委員平時(shí)就應該花大量的時(shí)間進(jìn)行深入的調研和慎重的思考，在這個(gè)時(shí)候不應當被媒體所綁架。

　　白巖松：

　　但是你要知道，我們的代表和委員很忙。

　　主持人：

　　他不是專(zhuān)職的。

　　白巖松：

　　對，經(jīng)費各方面的因素，尤其在底下的時(shí)候要體驗到他們切身的困難，有的時(shí)候去很多的單位進(jìn)行調查的時(shí)候，他們給你軟釘子，所以從某些角度來(lái)說(shuō)，我們問(wèn)很多代表和委員，這次你最關(guān)心的是什么？我關(guān)心的是我們國家金融危機下的經(jīng)濟情況。我就挺擔心的，我挺替他的關(guān)注而擔心，為什么呢？第一，我認為他該關(guān)注他身邊的事情，和關(guān)注他所代表的人群的事情和他那個(gè)領(lǐng)域的事情。

　　另外，在我看來(lái)，熱點(diǎn)問(wèn)題本身不是提案，也不是議案，只有熱點(diǎn)問(wèn)題你用什么角度和具體怎么實(shí)施細的下來(lái)的東西才是提案和議案。

　　主持人：

　　沒(méi)錯。

　　白巖松：

　　就像剛才記者在采訪(fǎng)的時(shí)候，那個(gè)給我的啟示很大，四個(gè)醫生、四個(gè)與醫藥有關(guān)的提案或者是相關(guān)的內容(他們是人大代表，所以應該是議案)各不相同，而且出現了新的角度，我很欽佩。另外你別忘了，剛才說(shuō)的冷門(mén)也挺棒的，它前面有一句話(huà)鋪墊，我剛才聽(tīng)到了，是我跟專(zhuān)家以及自己一年多的調查得出的結論。你看，那個(gè)東西很冷，但是有一個(gè)特別熱的事情，60%以上的耗能是因為機電，而不是我們天天提倡的出門(mén)關(guān)燈等等這些東西，所以它是一個(gè)多么需要關(guān)注的事情，但是我相信媒體一般不會(huì )關(guān)注這樣的事情。

　　主持人：

　　沒(méi)錯，媒體所羅列出來(lái)的這些熱點(diǎn)，我覺(jué)得更多應當是一種參考，而不應該成為一個(gè)指南，對于代表和委員來(lái)說(shuō)，他平時(shí)應該有大量的時(shí)間，用自己的眼睛、思考去發(fā)現問(wèn)題。

　　白巖松：

　　我今天在來(lái)的路上突然想到了一句話(huà)，當時(shí)自己一樂(lè )。以前我們總在說(shuō)這樣一句話(huà)，“越是民族的越是世界的”，當時(shí)指的是文化等等很多的領(lǐng)域�？墒钱斘彝蝗幌虢裉爝x題的時(shí)候，怎么跟我們很多的代表和委員去說(shuō)，我突然想到一句話(huà)，“越是身邊的越是全國的�！北热缥覀兒芏嗥�遠山區來(lái)的人在采訪(fǎng)的時(shí)候也曾經(jīng)聽(tīng)過(guò)，我最關(guān)心的是當前我們國家的經(jīng)濟情況和全球金融危機。其實(shí)我不希望他太關(guān)注這些事情，能不能關(guān)注你身邊的哪個(gè)寨子到現在為止還缺老師，就像今年的“感動(dòng)中國”那樣兩個(gè)老師開(kāi)200多塊錢(qián)的工資，在懸崖的山村上當老師。

　　越是身邊的越是全國的，因為我們在整個(gè)政協(xié)委員和人大代表的選擇方面，已經(jīng)充分地考慮了他的地域性、民族、代表性、年齡，因此他具有廣泛的代表性。問(wèn)題是，如果已經(jīng)考慮了他的代表性，但他不代表他該代表的人說(shuō)話(huà)的話(huà)，就趨同了，大家就都擠到，比如我們已經(jīng)選出很多金融家和企業(yè)家，他該關(guān)注金融危機，但是偏遠山區的人也關(guān)注，我們的大導演也關(guān)注、演員也關(guān)注，人家選擇的時(shí)候，本來(lái)選舉大導演是讓你關(guān)注文化和電影方面的事情，你也關(guān)注金融危機，偏遠山區應該是反映少數民族和落后地區的一些急需解決的問(wèn)題，你也在關(guān)注金融危機，那你的事誰(shuí)關(guān)注？

　　主持人：

　　今天你說(shuō)到這位導演的政協(xié)委員，他說(shuō)了一句話(huà)，他說(shuō)的這段話(huà)被報道在新華社所采訪(fǎng)的30位政協(xié)委員，他們最關(guān)心的事情是什么。這位導演這么說(shuō)：“政協(xié)委員和老百姓一樣，百姓關(guān)心的熱點(diǎn)也是我們關(guān)注的，”我覺(jué)得順序上首先就有一個(gè)問(wèn)題，“尤其是應對金融危機和關(guān)系民生方面的問(wèn)題，比如剛剛公布的食品安全法，我覺(jué)得這跟每個(gè)人的生活密切相關(guān)，希望和其他委員交流一下，看看這方面有什么好的提案�！�

　　白巖松：

　　這說(shuō)明他也是在臨時(shí)想，其實(shí)非常忙，我覺(jué)得特別可以理解。但是我相信不會(huì )這么簡(jiǎn)單，他還是應該提出與這個(gè)行當有關(guān)的，比如年輕演員是不是不能拖欠人薪水，我們在電影的審查和分級方面有沒(méi)有更好的建議，怎么去上我們的電影產(chǎn)業(yè)，在2008年取得票房很大成功的情況下有進(jìn)一步的突進(jìn)，等等，我們期待他關(guān)注這樣的事情，因為我相信他再關(guān)注金融危機的問(wèn)題，他也不會(huì )有很多專(zhuān)業(yè)的關(guān)注得更好。所以越是身邊的越是全國的，越代表你身邊的期待的，越能反映我們的呼吁的。

　　主持人：

　　所以給我的感覺(jué)就是，當媒體排出一個(gè)排行榜的時(shí)候，我們不應該把它看成像流行音樂(lè )和時(shí)髦電影一樣的排行榜。

　　白巖松：

　　對，有的時(shí)候你會(huì )看到，現在是一個(gè)媒體爆炸的時(shí)代，不管是平面、電視還是網(wǎng)絡(luò )，當你打開(kāi)的時(shí)候，發(fā)現很多調查其實(shí)是不一樣的，排在頭幾位的各不一樣

　　主持人：

　　“兩會(huì )”上各種各樣評述的觀(guān)點(diǎn)很多，我們不妨來(lái)看一下。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　截至到今天早上，政協(xié)提案總共已經(jīng)達到780多件，內容大多集中在當下的一些熱點(diǎn)問(wèn)題，比如四萬(wàn)億投資、金融危機等等。與此同時(shí)，一些冷話(huà)題也呈現出來(lái)，這些冷點(diǎn)究竟需不需要人們更多的關(guān)注？在熱點(diǎn)和冷點(diǎn)之間，人們又該怎樣權衡對待？

　　《中國青年報》發(fā)表評論，具體到同一話(huà)題的提案議案，多一些異見(jiàn)并不是壞事，具體到所有提案議案，異彩紛呈則尤顯重要，多一些異見(jiàn)才能容納更多民智，才能代表更多不同群體的意志，更為全面的改善國計民生問(wèn)題。

　　《華商報》發(fā)表評論說(shuō)，除了緊跟形勢、引人注目的諸多熱點(diǎn)問(wèn)題，還有很多問(wèn)題呈現“冰點(diǎn)”狀態(tài)，它們除了“關(guān)注度”稍遜一籌外，其長(cháng)遠影響、緊迫性、復雜性絲毫不亞于“熱點(diǎn)”，總能看到為數不多的一些代表、委員仍舊堅守對“冰點(diǎn)”持之以恒地關(guān)注。即使只有一個(gè)孤單的身影，它也會(huì )成為進(jìn)步的一個(gè)坐標。

　　新華網(wǎng)發(fā)表評論，在一般人的眼里，參加“兩會(huì )”的代表、委員們所關(guān)注的應該是宏大的主題。不過(guò)“兩會(huì )”本來(lái)就需要多種聲音釋放，除了關(guān)注宏大的主題，我們也需要關(guān)注一些經(jīng)濟、社會(huì )、文化發(fā)展過(guò)程中的細節。

　　紅網(wǎng)發(fā)表評論，“兩會(huì )”既然是各方利益表達、角力、協(xié)商和定讞的制度平臺，有一些雷人話(huà)語(yǔ)當屬常理之中的事情。不管這些聲音究竟代表著(zhù)誰(shuí)的利益，也不管這些聲音與公共決策有多少理性可言，起碼，多元的訴求總好過(guò)千人一面，更好過(guò)沉默的失聲。

　　還有更多的網(wǎng)民通過(guò)網(wǎng)絡(luò )表達對代表、委員們的希望和寄予。東方網(wǎng)的網(wǎng)友說(shuō)道：與明星大腕的炙手可熱相比，那些普通的代表、委員則明顯受到了冷落。而事實(shí)上，能夠真正發(fā)出代表民意呼聲的，往往正是這些來(lái)自基層的代表、委員。云南網(wǎng)的網(wǎng)友表示，我希望“兩會(huì )”代表們既要關(guān)注熱點(diǎn)，也要關(guān)注冰點(diǎn)，有些所謂的熱點(diǎn)問(wèn)題是以前的各種冰點(diǎn)堆起來(lái)的，如果每一個(gè)都要到了無(wú)法收拾的地步才來(lái)解決，則是不科學(xué)的，也是很難解決的。就如同小病不管，大病垂危時(shí)，才鬧哄哄的瞎折騰。

　　主持人：

　　剛才我們在關(guān)注的是“兩會(huì )”上的一些熱點(diǎn)和冰點(diǎn)的提案議案，接下來(lái)我們再關(guān)注一些所謂雷人的提案和議案。

　　在今年北京開(kāi)“兩會(huì )”的時(shí)候，北京一位政協(xié)委員提出來(lái)，為了緩解大學(xué)生就業(yè)難的問(wèn)題，不妨實(shí)行一種“學(xué)士后”制度，也就是說(shuō)，畢業(yè)之后在學(xué)校里再多呆一段時(shí)間，這種說(shuō)法當時(shí)很多人不以為然，甚至覺(jué)得它很雷人，可是，這種說(shuō)法在上海就實(shí)施了，而且在今年全國“兩會(huì )”上，越來(lái)越多的教育界人士說(shuō)，我們不妨也想試一試。接下來(lái)，我們就連線(xiàn)一位全國政協(xié)委員、東北師范大學(xué)的黨委書(shū)記盛連喜。

　　盛書(shū)記，您好。

　　盛連喜(全國政協(xié)委員、東北師范大學(xué)黨委書(shū)記)：

　　你好。

　　主持人：

　　我想知道您所在的學(xué)校，是不是也希望嘗試一下這種所謂學(xué)士后的制度？

　　盛連喜：

　　是的。

　　主持人：

　　為什么？

　　盛連喜：

　　我想它不光是一個(gè)學(xué)生就業(yè)壓力的問(wèn)題，在人才培養的過(guò)程當中，我們現在一個(gè)很薄弱的環(huán)節，就是學(xué)生的實(shí)踐能力和動(dòng)手能力由于多種因素的限制，還不是那么理想，這種方式我之所以贊同試一試，就是我們也可以通過(guò)這個(gè)途徑探索一下，像我們的學(xué)生如何來(lái)提高他適應社會(huì )、參與工作之后的適應能力。

　　主持人：

　　盛書(shū)記，我想打斷您一下。當這樣一種想法剛剛提出來(lái)的時(shí)候，很多人都覺(jué)得它不切實(shí)際，甚至很雷人，但為什么像你們這些教育界人士卻紛紛接受了它？怎么看待這種教育界人士和普通人認識的反差？

　　盛連喜：

　　我覺(jué)得有很多問(wèn)題并不是很常規的，或者大家都非常關(guān)注的，這樣一個(gè)問(wèn)題看來(lái)非常小，但是大家能夠關(guān)注它，對它引起了很大的重視，我覺(jué)得很重要一個(gè)原因，是來(lái)自于現實(shí)的生活和現實(shí)的需要。實(shí)際上我考慮一個(gè)很大的一點(diǎn)，就是我們現在怎樣能夠培養出創(chuàng )新性的人才來(lái)，而且從國外的經(jīng)驗來(lái)看，對于一些既是本科生畢業(yè)，他們也要求具有一定的社會(huì )實(shí)踐能力或者從事一定的社會(huì )實(shí)踐活動(dòng)。而在這一點(diǎn)上，我們國家這幾年也做了很大的改進(jìn)，比如讓學(xué)生參加一些暑期的社會(huì )實(shí)踐，參加一些志愿活動(dòng)等等。但是這只是一種方式，采取學(xué)士后的辦法也是很值得探索的有益的方式。

　　主持人：

　　好的，謝謝盛委員。

　　巖松，我們再來(lái)看，還是學(xué)士后的提案。為什么一開(kāi)始大家都覺(jué)得這是雷人的提案，漸漸就被大家接受了？

　　白巖松：

　　其實(shí)從這個(gè)提案本身來(lái)說(shuō)，有它很多值得商榷的地方，比如說(shuō)學(xué)士大學(xué)畢業(yè)之后先去實(shí)習，只拿少量的補助，將來(lái)還是要找工作的，另外住在哪兒等等這些都是一個(gè)問(wèn)題，但是不妨礙他的價(jià)值。剛一出來(lái)為什么覺(jué)得雷人？因為他有個(gè)性，沒(méi)有都弄金融危機下的大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題，它是以另外的角度去說(shuō)，所以我認為個(gè)性、獨特的角度是有價(jià)值的。因此，雷在提案和議案當中是有價(jià)值的，因為它告別了人云亦云。

　　主持人：

　　告別了常識。

　　白巖松：

　　但是不是所有雷人的提案和議案都是有價(jià)值的，都一定在現實(shí)生活中有價(jià)值，那不一定，因為有很多的議案就是因為它雷而過(guò)于荒唐，但是它幾次之后就不會(huì )這么荒唐了，因為你很難想像一個(gè)委員、一個(gè)代表永遠拿出來(lái)的是荒唐的。

　　另一方面，你乍一聽(tīng)，你沒(méi)聽(tīng)過(guò)這種感受，覺(jué)得雷，但是隔兩天一想有道理了，雷就轉雨了，慢慢就晴了，比如說(shuō)很多年前誰(shuí)最早想的是一周五天工作制呢？剛提出來(lái)的時(shí)候，那時(shí)候沒(méi)雷這個(gè)詞，估計懵了，那不可能，還能休兩天，后來(lái)休兩天了，今天又有人提出四天半，雷了一下，不排除，它有可能。所以我覺(jué)得雷人的提案本身就分成兩種，一種是沒(méi)有價(jià)值的，的確是太荒唐了，但是要接受它和容納它，因為我相信“兩會(huì )”也是一個(gè)包容的地方，否則大家都弄金融危機去了。

　　另一方面，有一些雷人是因為我們還沒(méi)思考這個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)它多有價(jià)值，因為我沒(méi)思考，所以一下懵了。但是越想越有道理。

　　主持人：

　　你個(gè)人喜歡這些所謂雷人的東西嗎？

　　白巖松：

　　從目前“兩會(huì )”的提案和議案，就從我們今天所談?wù)摰脑?huà)題的角度來(lái)說(shuō)，如果大家都趨熱，我們也提倡冷，在冷中也要包容雷，所以我認為這是一種個(gè)性的和更多元化的一種體現。我不妨拿自己作為一個(gè)例子，很有意思，王岐山當時(shí)當市長(cháng)的時(shí)候，曾經(jīng)跟我們有一次小范圍的對話(huà)，探討北京市文化發(fā)展。沒(méi)有想到我說(shuō)了三點(diǎn)很怪異的。

　　主持人：

　　很雷。

　　白巖松：

　　對，我說(shuō)北京這座城市必須在文化上包容搖滾樂(lè )的音樂(lè )人們和那些北漂的美術(shù)家、詩(shī)人，以及話(huà)劇演員和所有北漂的文藝界的戰士，因為他們是北京文化的生產(chǎn)力和最核心的動(dòng)力。北京要想在全國有一點(diǎn)是別人打不倒的，就是文化，可是為什么我們在政策和相關(guān)的態(tài)度上不包容他們。因為中國的音樂(lè )如果在亞洲能拿得出手的話(huà)，搖滾樂(lè )是其中非常重要的力量，包括民謠，而且它不像大家想像的那樣，我就看周?chē)�的人眼光就有點(diǎn)懵。

　　第二我說(shuō)，在奧運即將來(lái)臨的時(shí)候，我建議北京多辟出一些地方，讓大家可以涂鴉。國外很多城市都給年輕人滑板、涂鴉等等，我認為那是年輕人有活力的地方，而北京很少。

　　主持人：

　　你這個(gè)觀(guān)點(diǎn)也雷了人家一下。

　　白巖松：

　　對，我就看周?chē)�人的眼光一直在持續。

　　第三，我說(shuō)政府少在文化方面把大家都給變成一樣的，因為北京有一個(gè)高碑店，類(lèi)似這樣的地方，還有規劃的時(shí)候，怎么原來(lái)大家都挺有個(gè)性的，一家一家都不一樣，現在門(mén)簾全成一樣的了？還有，古玩城那怎么就一下建了好幾個(gè)古玩的大樓，將來(lái)怎么發(fā)展。

　　王岐山市長(cháng)聽(tīng)完我的話(huà)之后，突然喊了一聲“好”，我不知道他是被雷著(zhù)了，還是接受了。但是我覺(jué)得既然找我談，我就會(huì )去談心里話(huà)，而且就應該去想，我要談那些大家可能不太關(guān)注的事情，因為北京這樣一個(gè)文化城市，為什么不把北漂一族的文化人善待呢？因為他是將來(lái)巨大的生產(chǎn)力。

　　主持人：

　　所以通過(guò)你自己的經(jīng)歷我們也可以看出來(lái)，不管是雷人的觀(guān)點(diǎn)也好，還是冰點(diǎn)的議題和熱點(diǎn)的議題也好，其實(shí)這些都是情緒化的表達，最重要的我們要看到核心的東西，看能不能變成一個(gè)真實(shí)推動(dòng)社會(huì )發(fā)展的問(wèn)題。

　　白巖松：

　　沒(méi)錯，核心的東西是什么，今天下午在家里我自己就寫(xiě)了一頁(yè)紙，最后一段話(huà)是自己的有感而發(fā)，“我們的代表、委員的提案和議案應該讓人無(wú)法拒絕，讓公眾無(wú)法拒絕，讓人大和政協(xié)無(wú)法拒絕，讓政府也無(wú)法拒絕，應該是為良心、為未來(lái)、為趨勢、為公眾的長(cháng)遠利益而提出提案和議案，但是前提是扎扎實(shí)實(shí)�！彼�以昨天的節目談到過(guò)，我們要給未來(lái)探索，給我們的人大代表和政協(xié)委員在日常的行使代表和委員的過(guò)程當中提供更加有利的條件，和相關(guān)的時(shí)間以及財政上的支持，可以使他們更接地氣，更因為擁有了那樣的條件，而無(wú)法不細致和扎實(shí)地進(jìn)行相關(guān)的調研，都能拿出那句話(huà)“越身邊越全國”。