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　　王錫鋅：

　　對。如果我們站在廣州市民的角度，特別是受到這個(gè)具體事件影響的當事人的角度，我完全能夠理解他這筆賬的含義，其實(shí)100萬(wàn)也可能都還低估了。

　　但是我覺(jué)得賬不能夠只算經(jīng)濟，我們必須意識到，社會(huì )中肯定會(huì )存在一些矛盾，矛盾如果不能以某種比較制度化的，低成本的方式來(lái)解決的話(huà)，矛盾就會(huì )升級，矛盾的升級意味著(zhù)每向前推進(jìn)一步，我們要解決沖突，解決矛盾的成本會(huì )更高，所以在這里實(shí)際上我認為這個(gè)賬如果要算的話(huà)，可能還需要追問(wèn)，到底是誰(shuí)直接的導致了這筆賬的發(fā)生，形式上看好像就是揚言要跳橋的人，但是情況不是這么簡(jiǎn)單。如果有正常渠道可以解決這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)成本是可以避免的。

　　主持人：

　　誰(shuí)來(lái)支付這一次次跳橋帶來(lái)的損失呢？

　　王錫鋅：

　　如果我們從法律的角度來(lái)說(shuō)，支付這種成本，或者說(shuō)承受這種損失的，應當是對事件負有責任的人，而如果你做這種責任分析，必須要找到原因在哪里，所以原因是一個(gè)比較復雜的鏈條，我們剛才說(shuō)了，各種各樣的有效的解決這些糾紛，這些沖突的制度機制運轉不靈，我覺(jué)得是一個(gè)比較重要的原因。

　　其實(shí)我們最后實(shí)際上是社會(huì )在為這一次次的事件買(mǎi)單。

　　主持人：

　　當我們關(guān)注這件事情解決的時(shí)候，最終要為當事的雙方，一個(gè)是跳橋者，一個(gè)是推他跳橋的老漢，都要追究他們的刑事責任，您從法律的角度來(lái)看的話(huà)，這種處罰您怎么評價(jià)？

　　王錫鋅：

　　如果從法條，或者說(shuō)從法律的技術(shù)，特別是從刑法的適用來(lái)看，對這兩個(gè)人，包括跳橋者，剛才報道中說(shuō)了，可能要以聚眾擾亂公共秩序罪來(lái)定罪，對推人的老漢要以故意傷害罪來(lái)定罪。我剛才已經(jīng)說(shuō)了，從刑法的技術(shù)上來(lái)說(shuō)，定罪可能沒(méi)有問(wèn)題。但是在這里必須要看到，第一，如果對這些人定罪，有沒(méi)有，我們能不能夠將問(wèn)題就在這里終結，不要再追問(wèn)別的。第二，定了罪以后又怎么樣，能不能解決問(wèn)題。其實(shí)我認為可能很難解決問(wèn)題，因為假如他的訴求得不到解決，假如他合理的權力得不到保障，他可能還會(huì )有其他的方式。我們有一句古話(huà)，民不畏死，奈何以死威之，沒(méi)有辦法。

　　其實(shí)我還有一個(gè)很具體的事例，就在這一次的跳橋事件發(fā)生以后，據報道，廣州又出現了兩起跳橋，已經(jīng)比較形象地說(shuō)明這一點(diǎn)。

　　主持人：

　　您看準備跳橋的人，我想包括所有的12名準備跳橋的人，他們雖然說(shuō)干擾了正常的社會(huì )秩序，但是他并沒(méi)有去危害社會(huì )的公共安全，而且他們也并沒(méi)有采取一種極端的去危害社會(huì )的做法，為什么還要判他們罪呢？

　　王錫鋅：

　　如果從這個(gè)事件來(lái)看，可能在這里，它是關(guān)注到了、考慮了這個(gè)個(gè)案典型的后果，為什么定他的罪，其實(shí)如果我們站在剛才記者所提供數據的角度，他有這么惡劣的，至少從經(jīng)濟意義上來(lái)說(shuō)，直接的、惡劣的后果，如果產(chǎn)生了這么多的后果，我們要追究人的責任，而這些人表面上看起來(lái)就是導致后果發(fā)生的人。