以下為2009年7月8日中央電視臺《新聞1+1》節目文字實(shí)錄:
烏魯木齊:撫平創(chuàng )傷
新疆烏魯木齊打砸搶燒嚴重暴力事件已發(fā)生3天,千名嫌疑犯被抓捕,受傷群眾已全部入院治療,社會(huì )治安正逐步恢復。
面對正在進(jìn)行的善后工作,身體治療之外,受傷者的心理創(chuàng )傷我們該如何安撫?
損壞的房屋、打亂的平靜,市民生活、社會(huì )秩序又該怎樣更快更好的重建恢復?《新聞1+1》為您解析。
創(chuàng )傷第一步,用法制“消毒”
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
距離7月5日發(fā)生在新疆烏魯木齊市的打砸搶燒嚴重暴力事件已經(jīng)過(guò)去72個(gè)小時(shí)了,大家還在牽掛著(zhù)他們,生活在那里的人們現在的情緒如何?生活又是如何繼續的?
巖松,這件事情過(guò)去3天之后,你現在最關(guān)注的是什么?
白巖松(新聞?dòng)^察員):
其實(shí)“7.5”事件就像是一個(gè)突如其來(lái)的在烏魯木齊的老百姓以及我們很多人心里面形成的傷口。我們現在都期待這個(gè)傷口盡早地痊愈,但是就像自然規律一樣,它依然需要的是清理創(chuàng )面、消毒,然后避免二次創(chuàng )傷,再讓它透氣、結疤,慢慢最后跟皮膚變成一個(gè)顏色,復原,而為了這種傷口的徹底痊愈,我想從政府到公民,從法律到我們的理性都應該做很多的工作。
主持人:
就像你說(shuō)的,傷口有一個(gè)自然彌合的過(guò)程,首先第一步,我們能夠做的是消毒,那具體到烏魯木齊市,現在他們應該去進(jìn)行第一步這個(gè)消毒的工作?
白巖松:
其實(shí)為什么會(huì )想到用這樣一個(gè)比喻呢?因為感同身受,你也知道,十幾天前我在運動(dòng)的時(shí)候,渾身摔傷了好幾處,正好到前兩天疤已經(jīng)掉了。我就感覺(jué),其實(shí)“7.5”打砸搶燒嚴重暴力事件剛一開(kāi)始,在我們這個(gè)肌體上、烏魯木齊市民的心里面,就像是一個(gè)突如其來(lái)的外傷。外傷來(lái)了我們首先要做的第一件事情是什么?其實(shí)第一件事情就是清理傷口,然后消毒。
具體到這個(gè)事件上來(lái)說(shuō)的時(shí)候,我覺(jué)得要強調法律的精神,要用法制去解決。
第一,要對已經(jīng)形成了犯罪的當然要繩之以法,既包括已經(jīng)繩之以法的,也包括在追逃的過(guò)程中,這樣法律面前人人平等,是我們這么多年都一直在說(shuō)。
另外一個(gè)方面,就像傷口一樣,你消毒的時(shí)候可能很疼,很刺激,但是就在這種疼的過(guò)程中,既讓已有的細菌可以被消掉,也避免產(chǎn)生新的感染。當法律面前人人平等的時(shí)候,也可以避免二次感染,什么意思呢?就是說(shuō)在這個(gè)事情第一天,可能大家會(huì )有一種情緒是驚恐,第二天可能會(huì )變成憤怒,也會(huì )有一些情緒累積。在情緒累積的過(guò)程中,你會(huì )有這樣一種擔心,人群中會(huì )不會(huì )有一種錯覺(jué),說(shuō)法不責眾。
今天烏魯木齊的市委書(shū)記在記者招待會(huì )的時(shí)候也談到,在昨天,當人們由第一天的驚恐變成第二天的憤怒,也有很多市民的聚集,甚至拿著(zhù)棍棒,甚至去沖擊一些地方,但是我覺(jué)得在他的敘述當中,他也用了同樣的語(yǔ)言,我覺(jué)得要向烏魯木齊的市民,在看到這樣做的時(shí)候隱藏著(zhù)一種危險,但是又看到了一種理性,因為在聽(tīng)到了勸阻,包括很多政府在做相關(guān)的工作之后,僅僅一天的時(shí)間,這個(gè)情緒就轉變過(guò)來(lái)了,理性在人群中快速滋長(cháng)。我覺(jué)得要向所有烏魯木齊市民表達敬意。但是很重要的一點(diǎn)不能光靠語(yǔ)言來(lái)完成說(shuō)服工作,一定要讓大家感覺(jué)到法律的嚴肅性,不管誰(shuí),不管是因為什么樣的情緒,即使你曾經(jīng)是某一階段的受害者,但是也不能以自己去執法的方式,其實(shí)給社會(huì )帶來(lái)新的振蕩。就像一個(gè)傷口,如果你受完傷了,沒(méi)太在意,過(guò)幾天感染了或者又二次創(chuàng )痛,它是很難愈合的。所以首先要建立法律的尊嚴,我覺(jué)得這是一種重要的消毒。
主持人:
這個(gè)傷口的愈合需要幾個(gè)過(guò)程,我們稍候再談。我們現在先連線(xiàn)此時(shí)正在烏魯木齊市進(jìn)行采訪(fǎng)的記者張泉靈。
泉靈,你好。
張泉靈:
董倩好。
主持人:
你現在是在什么地方?
張泉靈:
我現在是在烏魯木齊市的人民廣場(chǎng)的路口,剛才我還在聽(tīng)巖松說(shuō)烏魯木齊市市民情緒的變化。其實(shí)我們這兩天在現場(chǎng),這種感受真的是非常深刻,就像巖松說(shuō)的,第一天可能是驚恐,第二天開(kāi)始變得憤怒。今天大家的情緒慢慢在冷靜下來(lái),而且從生活和情緒上慢慢地恢復到常態(tài)。
我想我可能說(shuō)什么都沒(méi)有用,你看看,現在在路上,因為我們差不多有兩個(gè)時(shí)區的時(shí)差,所以現在對于烏魯木齊市的市民來(lái)說(shuō)還屬于飯后散步的時(shí)間。你看看路上的行人,他們的一個(gè)狀態(tài)你就可以理解。
另外我今天給你講兩個(gè)細節,第一,我在文藝路去逛它已經(jīng)開(kāi)的夜市的時(shí)候,我居然看到有一群人開(kāi)始在路邊下象棋。就是人恢復他的一個(gè)群體性的娛樂(lè )活動(dòng)是一個(gè)非常明顯的標志,就是他的心情的確平復下來(lái)。另外有一點(diǎn),昨天中午開(kāi)始,我們看到街面上有單獨行走的婦女。今天我們看到越來(lái)越多的家長(cháng)把孩子帶了出來(lái),因為我們做一個(gè)直播,可能有一些市民會(huì )覺(jué)得好奇,會(huì )有圍觀(guān)的現象,我們在圍觀(guān)的人群當中都看到孩子,這一點(diǎn)是最明顯地顯示出了市民的安全感受,因為把孩子帶出來(lái),就是他們真的覺(jué)得安全了。
主持人:
我們通過(guò)畫(huà)面的確可以看到,現在廣場(chǎng)周?chē)幸恍┤,但是我們知道,從昨天晚上到今天早上,烏魯木齊市是實(shí)行交通管制的,那個(gè)時(shí)候的情況是什么樣的?
張泉靈:
實(shí)行交通管制主要是針對車(chē)輛,就是你除非執勤的車(chē)輛是不允許在街面上行駛,今天早上8點(diǎn)開(kāi)始,車(chē)輛的管制就取消了。對于人群來(lái)說(shuō),比如你住在這附近,你需要去上班,你需要回家,它都是可以正常通行的。但是當然,今天路面上的人群比昨天比起來(lái)要多得多,而且走路的步速開(kāi)始放慢,開(kāi)始恢復一種悠閑的狀態(tài),表情也會(huì )松弛得多。
我覺(jué)得其實(shí)變成了現在這樣一個(gè)心理的撫慰,慢慢心情會(huì )平復下來(lái),烏魯木齊的市政府包括各個(gè)方面做了大量的工作,有幾點(diǎn)是可以說(shuō)的。
第一,我今天采訪(fǎng)當中有一個(gè)基本的印象,因為新疆發(fā)展了那么多年,所以幾十年來(lái),這種民族之間的融合和團結的基本情結是在的,大家心里都認可這種民族團結,這是所有的工作做下去能夠奏效的最重要的原因。
第二,我看到整個(gè)市政府做的工作是非常細致。昨天區委書(shū)記王樂(lè )泉有一個(gè)電視的講話(huà),從下午5點(diǎn)直播以后,他的電視講話(huà)就不斷在電視上滾動(dòng)播出。到今天早上,我們看到新疆的五份報紙都印了專(zhuān)門(mén)的號外,把王樂(lè )泉書(shū)記的所有講話(huà)印到號外上,免費分發(fā)到所有的社區。社區的基層干部也會(huì )跟著(zhù)社區的居民有一個(gè)面對面的交流,這樣大家的情緒就慢慢地平復下來(lái)。
第三,我是必須要說(shuō)的,我發(fā)現其實(shí)有的情緒的積累,并不完全是因為,比如你當初發(fā)生了巨大的殘忍的暴力事件引起的,有的這種焦慮可能是發(fā)生在比如你日常的生活秩序和生活的狀態(tài)被打破了,比如說(shuō)所有的餐館你沒(méi)有地方去吃飯,你甚至沒(méi)有地方去買(mǎi)蔬菜,超市也都是關(guān)門(mén),你的生活狀態(tài)被打破了之后,也會(huì )積累這樣焦慮的情緒。
但是我們今天開(kāi)始看到,昨天一晚上烏魯木齊市政府調了25車(chē)皮的蔬菜進(jìn)來(lái),所以今天部分農貿市場(chǎng)恢復營(yíng)業(yè)了,有的餐館開(kāi)始恢復營(yíng)業(yè)了,有一些超市開(kāi)始開(kāi)了。所以大家感覺(jué)上,我的日常生活是有保障的,這樣也會(huì )給緩解情緒帶來(lái)一個(gè)特別有利的條件。
主持人:
今天我們通過(guò)《焦點(diǎn)訪(fǎng)談》看到了你帶回來(lái)的報道,你深入到一個(gè)多民族聚居的小區,當你采訪(fǎng)到其中的一位居住者的時(shí)候,他說(shuō)當天晚上是不分民族的人都在搶救,具體的情況是什么樣的?
張泉靈:
我今天上午去了當地文化廳的一個(gè)宿舍樓,他對這個(gè)宿舍小區本身就是一個(gè)多民族聚居的小區。當天晚上他們就發(fā)現,在他們的街前面出現了暴力事件,他們的第一反應就是要救人。我當時(shí)問(wèn)過(guò)一個(gè)維吾爾族的姑娘,我說(shuō)因為畢竟當時(shí)的情況非常地緊急,你為什么首先想到是要救人,而不是自己要躲起來(lái),她說(shuō)你不能問(wèn)我為什么,因為對于我們來(lái)說(shuō),本來(lái)就是一家人,并不因為存在著(zhù)某些暴徒,我們民族之間會(huì )發(fā)生生分了,會(huì )發(fā)生對立了,不可能是這樣。包括我今天進(jìn)入小區的時(shí)候,我還看到不同民族的人會(huì )圍在一起聊天,氣氛跟“7.5”之前其實(shí)是一樣的。
當天晚上,其實(shí)他們這個(gè)小區救人還是很驚險,因為當時(shí)小區的門(mén)壞了,鎖不上,當時(shí)他想了一個(gè)辦法,派了一群維吾爾族的壯漢守在了門(mén)口,看到有人被打,就在喊,說(shuō)往里跑,往里跑。有這樣一群維吾爾族的壯漢守在門(mén)口之后,那些暴徒就不會(huì )往里沖。到后來(lái)情緒越來(lái)越緊張的時(shí)候,他們就把第二道鐵門(mén)鎖起來(lái),并且把救進(jìn)來(lái)的人全部引到了他們樓里面的一間空的教室,后來(lái)又給他們送來(lái)了馕,送來(lái)了衣服,等到凌晨事態(tài)基本平息,他們離開(kāi)的時(shí)候,都管這些維吾爾族的姑娘叫妹子,所以在這個(gè)時(shí)候,大家真的是不分民族,大家真的是一群人。
主持人:
好,謝謝泉靈,稍候請你給我們帶來(lái)更多的信息。
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