主持人:
我們再來(lái)看鄭州市職防所出具的,因為在相關(guān)部門(mén)的大力協(xié)助下,他終于進(jìn)入了這樣一個(gè)職防所的門(mén),他可以去驗證自己到底是不是職業(yè)病了。但是職防所得出這么一個(gè)結論,是“無(wú)塵肺0+期合并肺結核”。我們沒(méi)法理解,因為這里面充滿(mǎn)了矛盾,什么叫“塵肺0+期”,我們請教了一下醫學(xué)專(zhuān)家,他說(shuō)有了,但還沒(méi)有到1。但是前面又加了“無(wú)”,到底有還是沒(méi)有,沒(méi)有給一個(gè)明確的答復。
王錫鋅:
我們不是醫學(xué)專(zhuān)家,所以不太好解讀。但是即便是有權威的醫學(xué)專(zhuān)家,面對這種情況,可能還是會(huì )感嘆,職防所在這里所做的規定,很多時(shí)候他之所以能夠這么模棱兩可,甚至忽悠,最主要的還是他被賦于了壟斷性的話(huà)語(yǔ)權,由他來(lái)界定。比如在這里面,我們知道法律是明確規定了,專(zhuān)業(yè)的診斷機構如果要對職業(yè)病做出一個(gè)診斷的話(huà),必須要說(shuō)明四點(diǎn),首先有還是沒(méi)有。
主持人:
這是最重要的。
王錫鋅:
第二,如果有的話(huà)是什么職業(yè)病。第三,如果有職業(yè)病,現在是第幾期。第四,還要給出診治的方案。我們看看,鄭州職業(yè)病防治所的“無(wú)塵肺0+期醫學(xué)觀(guān)察合并肺結核”到底在說(shuō)什么,前后矛盾,整個(gè)是一個(gè)糊涂的診斷。
主持人:
其實(shí)我們也可以理解,因為剛才您已經(jīng)說(shuō)到了,作為一個(gè)職業(yè)病的防治機構,它是唯一有壟斷權的,我們可以想像,如果他站在個(gè)體的角度證明他有的話(huà),對他沒(méi)什么好處,但是如果他站在企業(yè)的角度,證明他沒(méi)有這個(gè)病的話(huà),里面就存在一個(gè)好處的空間。雖然我們沒(méi)有足夠的證據,說(shuō)他們一定會(huì )這么做,但是他們這么做了,的確能夠引發(fā)人們這方面的聯(lián)想。
王錫鋅:
我覺(jué)得這樣的聯(lián)想是很難免的,首先其他醫療機構的診斷至少是比較明顯的,第二,在你自己的診斷里面前后矛盾,而且他不僅僅說(shuō)“無(wú)塵肺0+期肺結核感染”,在最后診治的方案里面建議按照肺結核來(lái)診治,這又是一個(gè)矛盾。這樣一種情形就很難讓我們去相信這樣一個(gè)診治機構到底是不是在按照良性、按照醫生的職業(yè)道德做出這樣的診治。
主持人:
王教授,剛才短片里面提到,張海超說(shuō)到2010年5月才能再做一次復查。咱先不說(shuō)他能不能做這個(gè)復查,因為塵肺病是一種很?chē)乐氐牟,這段時(shí)期的醫療費得自己擔負,他的病情如果在這段時(shí)間惡化了怎么辦?
王錫鋅:
其實(shí)按照《職業(yè)病防治法》,在職業(yè)病的醫學(xué)觀(guān)察期,也就是疑似職業(yè)病的觀(guān)察期,診治的費用應當由用人單位承擔,但是很顯然,從這個(gè)短片看到,企業(yè)用人單位沒(méi)有盡到這樣的責任,這里其實(shí)還暴露出一個(gè)問(wèn)題,有時(shí)候這樣一個(gè)診療過(guò)程太長(cháng),本身就是耗盡人的心血,有時(shí)候甚至生命。我今天看到大河網(wǎng)上有一個(gè)報道,同樣是振東,有一個(gè)二期的塵肺病病人,在整個(gè)所謂治療、理賠的過(guò)程中,他已經(jīng)去世了。
主持人:
等死了。
王錫鋅:
對。
主持人:
今天我們演播室關(guān)注的是一位河南青年用開(kāi)肺驗證自己有職業(yè)病的方式,來(lái)說(shuō)明得了職業(yè)病的人要維權的路是多么難走,我們的節目稍候繼續。
主持人:
張海超開(kāi)胸驗肺的做法非常極端,但是像張海超這樣得上了職業(yè)病以后,他們的維權道路之難卻很普遍,我們不妨通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下。
(播放短片)
解說(shuō):
“我這是一個(gè)人在戰斗!睆埡3_(kāi)胸驗肺的沉重經(jīng)歷暴露出職業(yè)病患者維權的艱難處境。事實(shí)上,這個(gè)例子僅僅是揭開(kāi)了我國職業(yè)病患者現狀的冰山一角。2008年,全國職業(yè)病報告顯示,我國職業(yè)病危害形勢依然十分嚴峻。目前我國約有2億勞動(dòng)者受到各種職業(yè)病危害,其中農民工職業(yè)病問(wèn)題尤其突出。
陳竺(衛生部部長(cháng)):
農民工由于勞動(dòng)關(guān)系不固定,流動(dòng)性大,接觸職業(yè)病危害的情況十分復雜,其健康影響難以準確估計。
解說(shuō):
而與此同時(shí),是上千萬(wàn)家用人單位存在著(zhù)危險因素,這些單位多是煤炭、有色金屬、建筑行業(yè),普遍存在粉塵、石棉、有機溶劑等危害。那么,近年來(lái)職業(yè)病發(fā)病率為什么一直居高不下,背后究竟又存在著(zhù)哪些問(wèn)題?據了解,一方面一些政府部門(mén)為了吸引投資,降低門(mén)檻,使一些企業(yè)還沒(méi)有進(jìn)行職業(yè)病危害評價(jià)和審查,就開(kāi)工投產(chǎn),留下了隱患。另一方面,企業(yè)為追求經(jīng)濟利益,本身衛生管理不到位,導致勞動(dòng)者接觸大量有毒有害物質(zhì)。以北京為例,據2004年全國第一次經(jīng)濟普查數據顯示,北京市有37227個(gè)工業(yè)企業(yè)法人單位,絕大多數存在職業(yè)病危害。但是截至2005年6月底,全市僅有三千多家單位進(jìn)行了職業(yè)病危害申報,連十分之一都不到,這也意味著(zhù)絕大部分企業(yè)都沒(méi)有依法納入安監部門(mén)的監管范圍。
申子仲(《東方今報》記者):
也有業(yè)內人士告訴我,隨著(zhù)經(jīng)濟的發(fā)展,國家的職業(yè)病防治種類(lèi)在慢慢地增多,但是同時(shí)一些基層的監督機構其實(shí)是在慢慢萎縮,存在這樣一個(gè)問(wèn)題。
解說(shuō):
此外,關(guān)于職業(yè)病危害和賠償的具體內容,很多勞動(dòng)者并不清楚,例如,張海超一開(kāi)始就不知道有職業(yè)病這一說(shuō)法,直到北京的醫生告訴他。
張海超:
診斷為職業(yè)病以前,我還沒(méi)有……
記者:
沒(méi)想到是嗎?
張海超:
沒(méi)想到,我根本就沒(méi)往這方面想,原來(lái)我根本就不知道職防所是干嗎的,不知道是弄什么的。
解說(shuō):
事實(shí)上,如果勞動(dòng)者對職業(yè)病防治中心鑒定結果不滿(mǎn)意,還有職業(yè)病鑒定委員會(huì )可以進(jìn)行復議,然而張海超在走這第二條路時(shí)發(fā)現了新問(wèn)題。
張海超:
職業(yè)病鑒定委員會(huì )業(yè)務(wù)室一個(gè)工作人員,當時(shí)他說(shuō)了一句話(huà),我沒(méi)敢在那里住。當時(shí)他就說(shuō),因為鄭州市職業(yè)病防治中心跟鄭州市職業(yè)病鑒定委員會(huì )是一個(gè)門(mén)兩個(gè)牌子,名義上是兩個(gè)機構,但是是在一個(gè)地方辦公。
解說(shuō):
一方面是職業(yè)病鑒定委員會(huì )的不信任,另一方面,張海超說(shuō),鑒定委員會(huì )六七千的鑒定費他無(wú)法接受。于是張海超當晚去了鄭大醫附院,選擇開(kāi)胸驗肺。
就在今天,衛生部在網(wǎng)站上發(fā)布了關(guān)于貫徹落實(shí)國家職業(yè)病防治規劃的通知,通知提出將職業(yè)病防治列入政府績(jì)效考核體系。我們也由衷地希望,這份文件能在未來(lái)有力地推動(dòng)我國職業(yè)病防治工作。
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