主持人:
可是我們看到今天在網(wǎng)上也有相應的評論,比如說(shuō)像面對這樣一次百年一遇的這樣一個(gè)天文現象,好像我們相應的教育機構,盡管現在是在暑假期間,好像也沒(méi)有采取什么樣的動(dòng)作,針對中小學(xué)生進(jìn)行一次實(shí)際的觀(guān)察,沒(méi)有進(jìn)行這樣的一個(gè)組織,有人提出批評,你怎么看?
徐善衍:
我認為從我們現在中小學(xué)的教育來(lái)看,對這種日食教育,在他的正常課程里邊應該受到一定的教育。至于學(xué)校組織這種帶有科普性質(zhì)的集體觀(guān)測活動(dòng),作為組織假期孩子們的一次活動(dòng),我看還是有意義的。但我倒覺(jué)得,倒沒(méi)有必要說(shuō)通過(guò)這次觀(guān)測,對我們的中小學(xué)生進(jìn)行一個(gè)日全食的科學(xué)知識的普及,我覺(jué)得對中小學(xué)生,他們會(huì )能夠基本掌握這個(gè)知識的。
對公眾來(lái)講,剛才我談到我們的科普單位,除了學(xué)校之外,還有我們社會(huì )各部門(mén)這種非正規的教育,這種非正規的教育,由于我們國家受教育的水平不是太高,通過(guò)各類(lèi)媒體向社會(huì )廣大公眾進(jìn)行一些科學(xué)知識的宣傳,使廣大公眾了解日全食的一些科學(xué)道理,這都是完全有必要的。
主持人:
您剛才提到像學(xué)校的這種教育,還有這種社會(huì )的對于科普的這種普及的一種教育。我們也看到有評論說(shuō),別讓看日全食跑偏了,因為在這個(gè)過(guò)程當中,有許多商業(yè)的活動(dòng),比如說(shuō)坐飛機從成都到上海進(jìn)行逐日活動(dòng)。我們特別今天觀(guān)察了一下,有很多評論,有一種說(shuō)法說(shuō),比如說(shuō)實(shí)際上日全食在成都是9點(diǎn)11分13秒出現,上海是9點(diǎn)36分48秒,而兩地之間是1600公里,要飛兩個(gè)多小時(shí),實(shí)際上在空中能多看十幾秒鐘,覺(jué)得實(shí)際上這樣的一種做法不外乎是一種商業(yè)操作,并沒(méi)有實(shí)際起到普及推廣的作用,像這樣的一種質(zhì)疑您怎么理解?怎么來(lái)看?
徐善衍:
實(shí)際上這種商業(yè)炒作是缺乏對日全食的科學(xué)知識的一個(gè)理解,坐著(zhù)飛機能夠把看日全食的時(shí)間延長(cháng),實(shí)際上延長(cháng)不了多長(cháng)時(shí)間的。炒作無(wú)非是,我看這里面有一個(gè)炒作單位的經(jīng)濟利益的問(wèn)題,追求這個(gè)事情,這種商業(yè)炒作,我認為對科普的宣傳來(lái)講,這個(gè)項目,這種炒作是沒(méi)有多大意義的,因為大家坐著(zhù)飛機看,達不到他要追,長(cháng)時(shí)間觀(guān)看日全食的效果,讓一些人感到上當了,沒(méi)有達到這個(gè)目的,我想這個(gè)效果是不好的。
主持人:
但總的來(lái)看,應該說(shuō)我們這次觀(guān)看日全食盛況空前,人非常的多,這么多人來(lái)講,我們想可能不都是主觀(guān)上要對自己進(jìn)行科普,很多可能是看熱鬧,或者完全是一種興趣,這是客觀(guān)上導致很多人來(lái)看,我們在科普方面來(lái)講,怎么能夠把人們客觀(guān)上的這樣一種熱情和我們自己主動(dòng)的想進(jìn)行科普的實(shí)際的一些操作結合起來(lái)?
徐善衍:
今天我看到一些媒體報道,對觀(guān)測今天的日全食盛況空前,很多觀(guān)眾抱著(zhù)很大的興趣投入這項活動(dòng),我作為一個(gè)長(cháng)期從事科普工作的工作者,也感到很高興。因為在我們開(kāi)展科普工作中,歷來(lái)有個(gè)說(shuō)法,興趣是接受科學(xué)、接近科學(xué)、熱愛(ài)科學(xué)的第一個(gè)老師,或者是進(jìn)入科學(xué)大門(mén)的第一個(gè)門(mén)檻。所以借著(zhù)觀(guān)測日全食這個(gè)機會(huì ),能夠把大家的興趣調動(dòng)起來(lái),以此為契機,更多地開(kāi)展一些經(jīng)常性的科普工作,我想這是一個(gè)有意義的事情。但不要一是一,日全食觀(guān)測作為一項活動(dòng)就了了,能夠使我們從事科普工作的各個(gè)單位、各個(gè)學(xué)校,能夠對面向各類(lèi)廣大公眾,青少年也好還是成年人也好,進(jìn)行一些科普工作,能夠長(cháng)期堅持下去,能夠總結這次觀(guān)測的一些經(jīng)驗也好,教訓也好,或者從這為起點(diǎn)也好,能夠把這個(gè)工作長(cháng)期地做下去,因為科普工作是個(gè)長(cháng)期的一項事業(yè)。
主持人:
從這個(gè)科普的角度來(lái)講,剛才我們在做這個(gè)節目的時(shí)候,大家也在想,很多人參與到實(shí)際的觀(guān)測過(guò)程當中來(lái),在短短的將近6分鐘的時(shí)間,是一種6分鐘現象,在這6分鐘之前,我們也看到了一些商業(yè)機構的參與,包括政府的出于一種推動(dòng)的這樣一個(gè)做法,發(fā)出相應的通知。6分鐘之后,下一步我們應該在哪些方面來(lái)做工作?
徐善衍:
我想你這個(gè)問(wèn)題提得很好,我們的關(guān)注點(diǎn)應該在6分鐘以后,如何把這項工作,把科普工作能夠長(cháng)期堅持下去。
應該說(shuō)這6分鐘是吸引公眾從關(guān)注天文現象開(kāi)始,天文科學(xué)開(kāi)始,這種現象對我一個(gè)觸動(dòng),使我想起來(lái)人類(lèi)的科學(xué)的發(fā)現,人類(lèi)的科學(xué)文明的進(jìn)步,應該說(shuō)在一定程度和意義上講是從天文學(xué)開(kāi)始的。比如中國在春秋戰國時(shí)期楚國屈原提出的天文,就是諸多的天文現象迷惑不解,提出這樣或那樣的問(wèn)題。后來(lái)應該說(shuō)人類(lèi)的文明進(jìn)程,近代科學(xué)的發(fā)現,近代科學(xué)的出現,應該說(shuō)也是從哥白尼的天體運行說(shuō),1543年發(fā)表天體運行說(shuō),也是天文學(xué)揭開(kāi)了一個(gè)新的篇章。
主持人:
我想起來(lái)溫家寶總理在和同濟師生會(huì )面的時(shí)候,引用希臘先哲的一句話(huà),是這樣說(shuō)的,“一個(gè)民族有一些關(guān)注天空的人,他們才有希望,一個(gè)民族只關(guān)心腳下的人,那他們沒(méi)有未來(lái),我們的民族是大有希望的,希望同學(xué)們能夠經(jīng)常仰望天空”,這句話(huà)可能是一語(yǔ)多關(guān),但是也提到了,應該培養國民的科學(xué)精神和科學(xué)素養。
我們從現在來(lái)看,我們所提到的科學(xué)素養包括哪些方面?怎么來(lái)培養?
徐善衍:
科學(xué)素養,現在國際上通行提法,主要體現在這么幾個(gè)方面,一個(gè)就是要公民掌握一些基本的科學(xué)知識,掌握科學(xué)知識的多少,素養高低,這是其中一個(gè)方面的衡量尺度。
再一個(gè)就是了解、把握科學(xué)發(fā)現的過(guò)程,這里邊包括掌握科學(xué)發(fā)現的方法、科學(xué)的思想,包括弘揚科學(xué)的精神,你是不是具備,單純知識不行,因為掌握知識畢竟是有限的,你善不善于自己去學(xué)習,自己去探索。
再一個(gè)素養很重要的就是了解科學(xué)與社會(huì )的關(guān)系,能夠正確地應用科學(xué),以及掌握應用科學(xué)技術(shù)的技能。
主持人:
實(shí)際上科普來(lái)講需要人,需要錢(qián),需要一些政策。比如說(shuō)剛才我們從短片當中提到的霍金是一個(gè)科學(xué)家,我們大家也知道他在科普方面起到了一個(gè)很大的作用。
但是反過(guò)來(lái)我們現在的社會(huì )當中,我想包括徐先生您,好像您是從事科普的,在國內也不會(huì )像霍金那樣有名聲,很多人在進(jìn)行科普的過(guò)程當中,怎么樣能夠使這些人真正的在社會(huì )當中來(lái)實(shí)踐他的做法?
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