中央電視臺“新聞會(huì )客廳”欄目23日晚間播出了對“雜交水稻之父”袁隆平的采訪(fǎng)，下文為節目文稿：
李小萌：今天我就是帶著(zhù)所有《新聞會(huì )客廳》的觀(guān)眾朋友一起來(lái)到袁老師家做客，要介紹一下，袁隆平先生和他的夫人鄧哲。感謝你們讓我們到你家里來(lái)折騰一下，都鬧翻天了。
袁隆平：歡迎你們來(lái)，不是折騰，歡迎你們來(lái)采訪(fǎng)。
李小萌：前不久您剛剛到美國去拿了外籍院士的證書(shū)， 您得的獎可能自己都數不過(guò)來(lái)了。
袁隆平：是太多了。
李小萌：像這次得了美國外籍院士這樣一個(gè)稱(chēng)號，您覺(jué)得興奮嗎？
袁隆平：有兩個(gè)人講了同樣的事，今年3月份我在香港中文大學(xué)遇到了楊振寧先生，是諾貝爾獎獲得者，他祝賀我當選為美國科學(xué)的外籍院士，他說(shuō)美國人得它的院士非常難，難度很大，外籍院士在世界各國選，那就難度更大，這是楊振寧講的，今天有個(gè)美國先鋒種子公司的總裁、副總裁來(lái)，他說(shuō)你得了外籍院士，那是很不簡(jiǎn)單，他說(shuō)美國的科學(xué)家要得院士是很難的，他說(shuō)你們能得到外籍院士是更難的，他祝賀我。還有一個(gè)人，也是一個(gè)外籍院士，加拿大人，專(zhuān)門(mén)來(lái)祝賀我，他說(shuō)你得了這個(gè)外籍院士，對我們這個(gè)外籍院士增添了光彩，這樣我還是感到很欣慰，我們中國人能夠在美國科學(xué)院得到這么一個(gè)榮譽(yù)，不是我個(gè)人的榮譽(yù)，我覺(jué)得對我們國家來(lái)講也是一種榮譽(yù)。
李小萌：在您心目當中，這個(gè)美國科學(xué)院院士和您的中國工程院院士這兩個(gè)身份有可比性嗎？
袁隆平：都差不多，都是院士，美國科學(xué)院院士是一種榮譽(yù)，中國工程院院士也是一種榮譽(yù)，我認為都差不多，都是一種榮譽(yù)，在科技上面比較高的一個(gè)榮譽(yù)。
李小萌：當時(shí)到了美國去領(lǐng)這個(gè)證書(shū)的時(shí)候，儀式辦得隆重嗎？
袁隆平：正式就任美國科學(xué)院的終身院士，院長(cháng)一個(gè)一個(gè)地介紹，很簡(jiǎn)短地介紹一下，介紹我的時(shí)候，我們去了總裁，還有湖南電視臺一個(gè)主任記者也去了，他說(shuō)介紹你的時(shí)候是掌聲最響，時(shí)間最長(cháng)的，后來(lái)加拿大一個(gè)外籍院士講，你是外籍院士，給我們的外籍院士增添了光彩，他這么講的。
李小萌：我想您得到這么多的獎、榮譽(yù)，什么樣的獎您一定要到現場(chǎng)去領(lǐng)呢？
袁隆平：我都到了現場(chǎng)領(lǐng)，國外我算起來(lái)大概有十幾個(gè)，十四個(gè)吧，第一個(gè)是聯(lián)合國知識產(chǎn)權主席給我的一個(gè)金質(zhì)獎?wù)�，那是在北京給的，也算是現場(chǎng)，他們一個(gè)總干事給我的。然后聯(lián)合國教科文組織科學(xué)獎，我是到巴黎去領(lǐng)的，我的老伴，我的賢內助，不叫老伴，叫賢內助，她陪我一塊去的，她那次是第一次出國，領(lǐng)獎的時(shí)候，她那個(gè)時(shí)候有點(diǎn)感冒，要咳嗽，想咳又不敢咳，那里鴉雀無(wú)聲，后來(lái)人家拍巴掌的時(shí)候，她就抓緊時(shí)間咳幾聲，她忍不住了，好不容易解放了，一拍巴掌就咳了幾聲。
李小萌：鄧老師，是不是在您心里，袁老師就算再得一百個(gè)、一千個(gè)榮譽(yù)，袁老師還是您的袁老師，沒(méi)有什么變化？
鄧 哲：是的。
李小萌：咱們再說(shuō)說(shuō)這個(gè)雜交水稻，我上次來(lái)采訪(fǎng)您的時(shí)候，2005年那個(gè)時(shí)候是畝產(chǎn)八百公斤，達到了，我記得當時(shí)我們結束采訪(fǎng)，您說(shuō)正在往九百公斤進(jìn)發(fā)，什么時(shí)候能夠沖刺？
袁隆平：我們農業(yè)部規定是到2015年，我們現在爭取在2010年能夠實(shí)現第三期超級稻的目標，就是九百公斤，我們現在有一定的進(jìn)展，但是還沒(méi)有突破，我有信心，爭取在2010年能夠實(shí)現畝產(chǎn)九百公斤這么一個(gè)目標，看來(lái)我還是有信心的。
李小萌：還有兩年多的時(shí)間。
袁隆平：應該是還有三年。2008年、2009年、2010年。
李小萌：畝產(chǎn)多少公斤沒(méi)有上限嗎？我們感覺(jué)就像一個(gè)神話(huà)一樣，不斷地在漲。
袁隆平：這個(gè)從理論上講，我們農作物生長(cháng)都是光合作用，95%都是來(lái)自光合作用，水稻的光合效益高，我們專(zhuān)家學(xué)者估算，它的光能利用率有5%，我們把這個(gè)數字打個(gè)對折，按2.5%的光能利用來(lái)講，水稻的光合作用2.5%，我們根據長(cháng)沙的氣象記錄，它的輻射量，在水稻生長(cháng)季節，它的輻射量有多少，按2.5%的光能來(lái)算，畝產(chǎn)一季稻可以達到一千五百公斤，按2.5%的光能，水稻的產(chǎn)量最高可以達到一千五百公斤一畝，大概是這么一個(gè)情況。
李小萌：而且剛剛過(guò)一半而已。
袁隆平：一半多一點(diǎn)，還有潛力可挖，所以九百公斤實(shí)現了以后，向一千公斤進(jìn)軍。
李小萌：畝產(chǎn)量越來(lái)越高，質(zhì)量是不是越來(lái)越好呢？
袁隆平：我們原來(lái)為了解決溫飽問(wèn)題，重點(diǎn)是提高產(chǎn)量，飽肚子，現在人們生活水平提高的，他不滿(mǎn)足吃飽，還要吃好，所以我們調整了戰略，既要高產(chǎn)，還要優(yōu)質(zhì)，但是我有一條原則，絕不以犧牲產(chǎn)量為代價(jià)來(lái)求優(yōu)質(zhì)，要在高產(chǎn)的前提下做到優(yōu)質(zhì)。
李小萌：為什么您覺(jué)得產(chǎn)量比質(zhì)量重要？
袁隆平：因為我們人口多，首先吃飽，你不飽，光吃好的不行，這個(gè)產(chǎn)量應該還是第一位的，所以高產(chǎn)的前提下做優(yōu)質(zhì)，這個(gè)難度很大，但是高產(chǎn)優(yōu)質(zhì)，過(guò)去一般的觀(guān)念認為，高產(chǎn)優(yōu)質(zhì)是矛盾，我認為這是片面的，把高產(chǎn)和優(yōu)質(zhì)能夠統一起來(lái)難度大，但它不是對立的矛盾，實(shí)際上我們已經(jīng)做到了，不知道你吃過(guò)我們的超級稻米沒(méi)有，我們的超級稻的確很好吃，一個(gè)是不管南方人、北方人都喜歡吃，北方的喜歡吃比較軟的筋道的米，南方吃帶硬一點(diǎn)的鮮稻米，我們那個(gè)既有粳稻的品質(zhì)，也有鮮稻的品質(zhì)，因為我們是鮮粳交，它特別是彈性好，那個(gè)米有嚼頭，你們可以吃一吃。記得前幾年，也是你們記者，一個(gè)港深記者代表團到我們這兒來(lái)采訪(fǎng)，有七八個(gè)人，十來(lái)個(gè)，其中有四個(gè)小姐，像你一樣的小姐，她們都很挑剔，香港生活水平高，我們就請她們吃飯，我們超級稻，一吃，四個(gè)小姐，有三個(gè)小姐吃三碗，一個(gè)小姐吃?xún)赏氚�，因為它很好吃，后�?lái)有個(gè)香港的一個(gè)企業(yè)家，百億富翁，我們請他吃飯，海鮮什么的，一般來(lái)講吃海鮮那些東西，吃到最后吃了半碗飯，常規的，他說(shuō)這個(gè)米太好吃了，我還要吃?xún)赏�，最后他打包，把我的米打包拿回去給他老婆，飯打包了，說(shuō)明它好。
饑餓被認為是人類(lèi)最古老的一個(gè)敵人，到目前為止，世界上仍然有八億多人口處于饑餓當中，這是一個(gè)比整個(gè)歐洲人口還要多的群體。全世界每年有約九百萬(wàn)人死于饑餓和饑餓引起的疾病，也就是說(shuō)每天有兩萬(wàn)四千人，每四秒鐘約有一人因為饑餓離開(kāi)人世，而在這當中，有一多半是兒童，換句話(huà)說(shuō)，由于直接或間接的饑餓原因，每八秒鐘就有一個(gè)孩子被活活餓死。
作為農業(yè)大國和人口大國，中國的糧食問(wèn)題向來(lái)受到世界的關(guān)注，1994年美國世界觀(guān)察研究所所長(cháng)萊斯特布朗發(fā)表了《誰(shuí)來(lái)養活中國人》的報告，宣揚“中國糧食威脅論”，然而近25年來(lái)，世界主要農產(chǎn)品增長(cháng)份額20%以上來(lái)自中國，中國的糧食年產(chǎn)量從三億噸增長(cháng)到五億噸，以實(shí)事回答了布朗的置疑。目前，中國已經(jīng)成為世界第三大糧食援助捐贈國，僅次于美國和歐盟。
從糧食缺口大國到第三大糧食援助捐贈國，袁隆平院士的雜交水稻推廣起到了至關(guān)重要的作用。
李小萌：以前我們說(shuō)袁隆平解決了中國人的吃飯問(wèn)題，最近我看到一本書(shū)，題目是《世界的袁隆平》。
袁隆平：評價(jià)太高。
李小萌：您的雜交水稻怎么樣和世界發(fā)生了最根本的聯(lián)系？
袁隆平：現在是這樣的，我其中有一個(gè)愿望，就是發(fā)展雜交水稻，造福世界人民，我們現在在國內雜交水稻的種植面積占了59%，我們現在希望在國外發(fā)展雜交稻，我們通過(guò)努力，現在中國以外的雜交水稻種植面積已經(jīng)達到了三千萬(wàn)公頃，每公頃至少增產(chǎn)兩噸，我希望在幾年之內，在國外發(fā)展到一千五百萬(wàn)畝，不是，一千五百萬(wàn)公頃，相對我們現在中國雜交水稻的面積每公頃增產(chǎn)兩噸，結果多增產(chǎn)，每一年可以多增產(chǎn)三千萬(wàn)噸糧食，可以多養活一億人口，大概爭取五六年達到這么一個(gè)目標，在國外，包括美國發(fā)達國家，面積達到一千五百萬(wàn)公頃，每公頃增產(chǎn)兩噸，至少要增產(chǎn)兩噸。
李小萌：這是您的目標。
袁隆平：目標。
李小萌：現在希望達到這個(gè)目標。
袁隆平：剛才我們談的就是美國的先鋒種子公司談這個(gè)問(wèn)題，他希望這是世界上最大的一個(gè)種子公司，就是如何在國外，在亞洲、非洲發(fā)展雜交稻。
李小萌：您的雜交稻離開(kāi)中國的水土一樣可以長(cháng)得很好嗎？
袁隆平：長(cháng)得很好，我跟你講幾個(gè)事情，越南，去年、前年它的面積一千萬(wàn)畝了，它比它當地的品種常規品種增產(chǎn)40%將近，它有一大片種植雜交稻，它原來(lái)是個(gè)缺糧的國家，一躍成為僅次于泰國的第二大米出口國。
李小萌：越南和我們地理位置比較近嘛。
袁隆平：它就是近水樓臺先得月。
李小萌：再遠一點(diǎn)的有沒(méi)有種得好的？
袁隆平：有孟加拉，有菲律賓，都是比較好的，在美國，我剛從美國回來(lái)，美國前年的面積是八十萬(wàn)畝，去年的面積一百多萬(wàn)畝了，我當時(shí)以為增產(chǎn)比美國當地最好的品種能夠增產(chǎn)20%以上，結果去美國，那個(gè)公司的總裁跟我講，他說(shuō)不是，比當地最好的品種能夠增產(chǎn)25%到35%，這是發(fā)達國家。
李小萌：您覺(jué)得您的雜交稻推廣到什么程度就可以在根本上去緩解世界糧食危機的問(wèn)題？
袁隆平：我們講能夠在幾年之內發(fā)展到一千五百萬(wàn)公頃，可以多養活一億人口，至少對糧食能夠緩解一下。
李小萌：您在最早研究雜交水稻的時(shí)候，可能只是一個(gè)您的科研項目，您的工作，那個(gè)時(shí)候想到要解決全國人民，乃至世界人民的吃飯問(wèn)題？
袁隆平：那沒(méi)有那么大的雄心壯志，那只是搞一個(gè)新品種，能夠增產(chǎn)，那就很不錯了，抓住優(yōu)勢，比較大幅度增產(chǎn)，這就是很不錯了，沒(méi)有想到雜交水稻發(fā)展這么快。
李小萌：發(fā)展到什么程度的時(shí)候您已經(jīng)開(kāi)始想，我可以解決少多少億人吃飯的問(wèn)題？
袁隆平：這個(gè)到了80年代我就有這么一個(gè)想法。
李小萌：為什么想法上發(fā)生變化？
袁隆平：因為我們在中國增產(chǎn)幅度這么大，當時(shí)美國要來(lái)跟我們合作，我們第一個(gè)專(zhuān)利轉讓給美國，日本人也想來(lái)跟我們合作，這都是80年代初的事情。
李小萌：以前人們說(shuō)您要想成功得有遠大的目標，才能夠把眼前的事情做好，看來(lái)那時(shí)候您最早的時(shí)候并沒(méi)有一個(gè)多遠大的目標，但是因為需求來(lái)了之后您發(fā)現，開(kāi)始做了？
袁隆平：對，我們雜交稻做得這么好，增長(cháng)幅度這么大，我想就把目光放遠點(diǎn)。
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